Foro SofosAgora

Foro abierto a los intereses de sus usuarios. Debate, aprende y diviértete.
Fecha actual 11 Dic 2018, 15:32

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 76 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Siguiente
Autor Mensaje
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 15:40 
Desconectado

Registrado: 05 Nov 2017, 18:34
Mensajes: 125
El ser humano se encuentra programado para vivir un periodo de tiempo determinado y a partir de allí estructura y le da sentido a la vida, la cultura es resultado del trabajo y este último parte de la condición mortal del hombre que necesita alimento, seguridad y refugio para preservar y alargar su vida en lo posible, el amor a la familia, la pareja, los hijos, todo parte de la necesidad natural de darle perpetuidad a un código genético compartido que debe mantenerse aún después de nuestro deceso.

Todo ámbito de nuestras vidas se rige por nuestra mortalidad, entonces en un caso hipotético de inmortalidad como la que plantea la idea cristiana del cielo ¿Cómo un ser programado para morir podría hacerle frente a la agotadora inmortalidad? ¿Para qué comer si eres inmortal? ¿Para que el sexo o los hijos si ya no hay necesidad instintiva de preservar un código genético? ¿Para qué trabajar? ¿Para qué superarse? ¿Para que solucionar problemas si en el cielo no existen los problemas?

La última pregunta planteada tal vez sea la más desafiante a la hora de darle sentido a la idea cristiana del cielo, dado que virtudes que nos hacen humanos como la inteligencia, la creatividad y la innovación en parte nos definen como especie, y estas virtudes tienen como propósito buscarle solución a los diversos problemas que al ser humano se le podrían presentar, entonces, al no tener problemas que resolver y al prescindir de estas características ya en parte nos despojaríamos de nuestra humanidad por lo menos en un nivel parcial. El hombre siempre necesita buscar, conocer, solucionar, progresar, es su naturaleza, despojado de estas necesidades dada su inmortalidad sería un ser vacío, que vaga condenado a una eternidad dónde nada tiene sentido ni propósito.

Planteado lo anterior ¿podría considerarse la idea cristiana del cielo como un despropósito para el ser humano dado que la inmortalidad misma es un despropósito para un ser que no solo es físicamente mortal si no que es lo que es dada su mortalidad?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 16:11 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1772
Rango personalizado: aprendiz de todo
Jhondoe escribió:
El ser humano se encuentra programado para vivir un periodo de tiempo determinado y a partir de allí estructura y le da sentido a la vida, la cultura es resultado del trabajo y este último parte de la condición mortal del hombre que necesita alimento, seguridad y refugio para preservar y alargar su vida en lo posible, el amor a la familia, la pareja, los hijos, todo parte de la necesidad natural de darle perpetuidad a un código genético compartido que debe mantenerse aún después de nuestro deceso.

Todo ámbito de nuestras vidas se rige por nuestra mortalidad, entonces en un caso hipotético de inmortalidad como la que plantea la idea cristiana del cielo ¿Cómo un ser programado para morir podría hacerle frente a la agotadora inmortalidad? ¿Para qué comer si eres inmortal? ¿Para que el sexo o los hijos si ya no hay necesidad instintiva de preservar un código genético? ¿Para qué trabajar? ¿Para qué superarse? ¿Para que solucionar problemas si en el cielo no existen los problemas?

La última pregunta planteada tal vez sea la más desafiante a la hora de darle sentido a la idea cristiana del cielo, dado que virtudes que nos hacen humanos como la inteligencia, la creatividad y la innovación en parte nos definen como especie, y estas virtudes tienen como propósito buscarle solución a los diversos problemas que al ser humano se le podrían presentar, entonces, al no tener problemas que resolver y al prescindir de estas características ya en parte nos despojaríamos de nuestra humanidad por lo menos en un nivel parcial. El hombre siempre necesita buscar, conocer, solucionar, progresar, es su naturaleza, despojado de estas necesidades dada su inmortalidad sería un ser vacío, que vaga condenado a una eternidad dónde nada tiene sentido ni propósito.

Planteado lo anterior ¿podría considerarse la idea cristiana del cielo como un despropósito para el ser humano dado que la inmortalidad misma es un despropósito para un ser que no solo es físicamente mortal si no que es lo que es dada su mortalidad?



de hecho el valor de la vida es .. por que es finita , si fuéramos inmortales la vida no tendría ningún valor especial , concuerdo con lo que dices muchas cualidades humanas están vinculadas ala finitud de la vida y sin ello pierden tambien su valor ..

_________________
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 16:23 
Desconectado

Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 2084
Ubicación: España
Sí, la idea cristiana del cielo es un despropósito. Como también lo es el paraíso musulmán y otros. Una mínima reflexión racional bastaría para refutarlo.

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 16:32 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1069
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Hola Jhondoe.

Citar:
Jhondoe
Planteado lo anterior ¿podría considerarse la idea cristiana del cielo como un despropósito para el ser humano dado que la inmortalidad misma es un despropósito para un ser que no solo es físicamente mortal si no que es lo que es dada su mortalidad?


No no soy en absoluto católico. Sin embargo eso que cito me parece una hipótesis indemostrable, en el mismo sentido en que quizás lo es defender un más allá para la consciencia. Quizás me equivoco.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 17:00 
Desconectado

Registrado: 05 Nov 2017, 18:34
Mensajes: 125
martesk escribió:
Hola Jhondoe.

Citar:
Jhondoe
Planteado lo anterior ¿podría considerarse la idea cristiana del cielo como un despropósito para el ser humano dado que la inmortalidad misma es un despropósito para un ser que no solo es físicamente mortal si no que es lo que es dada su mortalidad?


No no soy en absoluto católico. Sin embargo eso que cito me parece una hipótesis indemostrable, en el mismo sentido en que quizás lo es defender un más allá para la consciencia. Quizás me equivoco.


Hola Martesk, Considero que si es racionalmente demostrable tomando en cuenta las características descritas del cielo cristiano y la naturaleza misma del ser humano que en gran parte (para no decir tajantemente en su totalidad) es lo que es debido a su mortalidad, su psicología, comportamiento social, emocional. Entonces extrapolando el concepto cristiano de cielo, eterno por definición y al ser humano mortal ademas moldeado por su mortalidad, se aprecia una falta grave de sentido, un despropósito y hasta una falta de coherencia dado que el cielo por definición es un lugar de plenitud pero también por definición el hombre no podría ser pleno en un eterno bucle sín fin, es una contradicción, por lo tanto el cielo para el ser humano es un despropósito.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 18:10 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1069
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Hola Jhondoe.

Citar:
Jhondoe
Entonces extrapolando el concepto cristiano de cielo, eterno por definición y al ser humano mortal ademas moldeado por su mortalidad, se aprecia una falta grave de sentido, un despropósito y hasta una falta de coherencia dado que el cielo por definición es un lugar de plenitud pero también por definición el hombre no podría ser pleno en un eterno bucle sín fin, es una contradicción, por lo tanto el cielo para el ser humano es un despropósito.

Cuando hablas de un ser humano mortal, te recuerdo que eso es justamente el tema del asunto, no seguramente algo que debamos dar por hecho como quizás apuntas sin reflexionarlo. Puesto que partes de esa idea, supongo que la cuestión sería que la argumentes, porque la finitud que ves incompatible con la idea de un cielo, decía que creo que tampoco es nada fácil demostrarla o argumentarla. Te animo a que lo intentes sin darla por hecho.

Un saludo.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 27 Dic 2017, 18:38 
Desconectado

Registrado: 05 Nov 2017, 18:34
Mensajes: 125
martesk escribió:
Hola Jhondoe.

Citar:
Jhondoe
Entonces extrapolando el concepto cristiano de cielo, eterno por definición y al ser humano mortal ademas moldeado por su mortalidad, se aprecia una falta grave de sentido, un despropósito y hasta una falta de coherencia dado que el cielo por definición es un lugar de plenitud pero también por definición el hombre no podría ser pleno en un eterno bucle sín fin, es una contradicción, por lo tanto el cielo para el ser humano es un despropósito.

Cuando hablas de un ser humano mortal, te recuerdo que eso es justamente el tema del asunto, no seguramente algo que debamos dar por hecho como quizás apuntas sin reflexionarlo. Puesto que partes de esa idea, supongo que la cuestión sería que la argumentes, porque la finitud que ves incompatible con la idea de un cielo, decía que creo que tampoco es nada fácil demostrarla o argumentarla. Te animo a que lo intentes sin darla por hecho.

Un saludo.


Te refieres a debatir si existe el alma supongo, vuelvo a lo mismo, todo lo que somos como seres humanos está en relación directa con nuestra mortalidad "física" por lo tanto en dado caso que exista el alma y esta siga existiendo pese a la muerte del cuerpo esta seguiría poseyendo todo lo que nos hace humanos y si estas características se perdieran con el cuerpo pues se perdería nuestra humanidad e identidad como ya plantee primeramente, igual se mantendría la premisa principal de que el cielo para la humanidad es un despropósito. No veo que debatir si el alma permanece o no ( o siquiera si exista) sea relevante en este caso.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 28 Dic 2017, 05:13 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Mar 2014, 16:11
Mensajes: 1772
Rango personalizado: aprendiz de todo
haber señores vanos a aclararnos el ser humano es mortal y eso no esta a discusión , si creemos que tiene alguna parte inmortal , bueno eso habría que justificarlo ..la vida humana es finita y eso esta fuera de roda discusión si algo sobrevive a eso no es humano ..

_________________
Todo aquel que busque la verdad sobre algo debe, para ser feliz, abrazar un dogma y abandonar la filosofía para nunca volver.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 28 Dic 2017, 15:46 
Desconectado

Registrado: 01 Ene 2017, 21:11
Mensajes: 2084
Ubicación: España
aries32 escribió:
haber señores vanos a aclararnos el ser humano es mortal y eso no esta a discusión , si creemos que tiene alguna parte inmortal , bueno eso habría que justificarlo ..la vida humana es finita y eso esta fuera de roda discusión si algo sobrevive a eso no es humano ..

Sí, al menos en lo que conocemos. La inmortalidad se circunscribe a creencias... eso sí, poco racionales.
Dar por hecho que somos inmortales viola varios pasos lógicos.

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
NotaPublicado: 28 Dic 2017, 19:53 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Mensajes: 1069
Ubicación: España
Rango personalizado: Aprendiz del viento
Citar:
Jhondoe
vuelvo a lo mismo, todo lo que somos como seres humanos está en relación directa con nuestra mortalidad "física" por lo tanto en dado caso que exista el alma y esta siga existiendo pese a la muerte del cuerpo esta seguiría poseyendo todo lo que nos hace humanos

Riskov.
Sí, al menos en lo que conocemos. La inmortalidad se circunscribe a creencias... eso sí, poco racionales.

En mi humilde opinión para poder opinar como vosotros se debe demostrar antes que el conocimiento que tenemos de los humanos como mortales es válido. Porque no tenemos experiencia tras la muerte que demuestre el sí o el no. ¿Estáis seguros de que esas opiniones que manifestáis son algo más que pura fe indemostrable?


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 76 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO