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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 18:31 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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La Iglesia no ha hecho más que ayudar, mejorar.

Lo que se le critica es que pudo haberlo hecho mejor.

Por ejemplo, si Nike da trabajo a gente que no tiene para comer, pero le paga muy poco en comparación a como se pagaría a otros humanos en paises de primer mundo o via de desarrollo, entonces vamos a decir que Nike es malvado, sin embargo ha ayudado. La critica que le hacemos es que pudo haber ayudado MEJOR, pagandole a esas personas mas dinero y en mejores condiciones de trabajo.


Es lo mismo que si ves a alguien en la calle con un preinfarto, y vas y le ayudas y llamas a la ambulancia, pero le robás la billetera. Eres un malvado, pudiste haber ayudado mejor.


La Iglesia es malvada, muy malvada, teniendo en consideración ese Poder que tiene.


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 18:40 
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Anónimo escribió:
La Iglesia no ha hecho más que ayudar, mejorar.

Lo que se le critica es que pudo haberlo hecho mejor.

Por ejemplo, si Nike da trabajo a gente que no tiene para comer, pero le paga muy poco en comparación a como se pagaría a otros humanos en paises de primer mundo o via de desarrollo, entonces vamos a decir que Nike es malvado, sin embargo ha ayudado. La critica que le hacemos es que pudo haber ayudado MEJOR, pagandole a esas personas mas dinero y en mejores condiciones de trabajo.


Es lo mismo que si ves a alguien en la calle con un preinfarto, y vas y le ayudas y llamas a la ambulancia, pero le robás la billetera. Eres un malvado, pudiste haber ayudado mejor.


La Iglesia es malvada, muy malvada, teniendo en consideración ese Poder que tiene.


Que poder dices que tiene la Iglesia?

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 18:55 
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De influencia en los comportamientos humanos.


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 18:56 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
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Anónimo escribió:
De influencia en los comportamientos humanos.


Que influencia? la Iglesia ha influido en tu comportamiento?

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 19:03 
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Si, a través de mis abuelos, en la sociedad en general donde he crecido, etc.

La influencia es con adoctrinamiento desde chicos, la enseñanza que hemos recibido por parte de la Iglesia mezclada con otras enseñanzas.


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 19:09 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
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Anónimo escribió:
Si, a través de mis abuelos, en la sociedad en general donde he crecido, etc.

La influencia es con adoctrinamiento desde chicos, la enseñanza que hemos recibido por parte de la Iglesia mezclada con otras enseñanzas.


Entonces, debo entender que sigues las enseñanzas de la Iglesia, no?

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 20:25 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Si, pero no es que sean propias de ella misma. Mas bien la Iglesia se encargó de influenciar a muchos con ciertas enseñanzas, de las cuales varias compartieron mis abuelos y otras no, por eso hablé de mezcla con otras enseñanzas.

A que viene este cuestionario? donde se va a concluir que la Iglesia?


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 30 Ago 2017, 21:55 
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Registrado: 05 Abr 2011, 13:35
Mensajes: 4954
La construcción de Occidente no se debe a la Iglesia Cristiana, o mejor dicho, no se debe únicamente a la Iglesia Cristiana. Todos sabemos que efectivamente la religión judeo-cristiana, la filosofía griega, el derecho romano, y en la actualidad, la ciencia moderna, son los cuatro pilares en los que se asienta la construcción de Occidente. Y la Iglesia, en tanto que institución humana, ha tenido sus luces y sus sombras, sus santos, sus mártires y sus verdugos. Siempre he destestado el maniqueísmo ( en el sentido ordinario de la palabra y no como doctrina filosófica aunque no la comparta)


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 31 Ago 2017, 00:30 
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Registrado: 20 May 2014, 23:21
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Anónimo escribió:
Si, pero no es que sean propias de ella misma. Mas bien la Iglesia se encargó de influenciar a muchos con ciertas enseñanzas, de las cuales varias compartieron mis abuelos y otras no, por eso hablé de mezcla con otras enseñanzas.

A que viene este cuestionario? donde se va a concluir que la Iglesia?


Que no entiendo, como es que supuestamente la Iglesia tiene tanto poder, que nisiquiera es capaz de hacer que el anonimo de un foro, siga sus enseñanzas.

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"La inteligencia no se ciñe solamente a los fenómenos. Tiene capacidad para alcanzar la realidad inteligible con verdadera certeza, aunque a consecuencia del pecado esté parcialmente oscurecida y debilitada." Concilio Vaticano II


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 Asunto: Re: ética budista vs ética cristiana
NotaPublicado: 31 Ago 2017, 03:28 
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Registrado: 13 Ene 2015, 23:15
Mensajes: 927
Macco escribió:
Mientras existimos tenemos deseos no? y desear es malo, porque nos hace sufrir, y sufrir es malo, cierto?

No, ni tan cierto.

Malo y bueno en este sentido, es un juicio humano. La contemplación imparcial de la visión buddhista, ve en el sufrimiento una condición de estar vivo como ser humano. No se trata de huir del sufrimiento como quien se vuelve insensible y ya no siente nada más, ni placer ni dolor, ni amor ni odio. Es más bien llegar a tomar distancia de este sentimiento y verlo como lo que realmente es: una ilusión. Esa es la forma en que se trasciende el sufrimiento, y que en cierto modo hace que, o lo aceptemos, o ya no nos afecte como antes.

Pero no tiene nada que ver con deshumanizar al ser humano. Esa es una visión totalmente equivocada, derivada de malas interpretaciones de la mente occidental

Macco escribió:
Por lo tanto, hay que anular el deseo, como? anulando el yo personal. Anulando todos los deseos y viviendo rectamente es posible alcanzar la iluminación y destruir esa anomalía que es tu existencia como persona individual. Es posible desaparecer, fundiéndote en el universo impersonal, y así dejar de sufrir.

Expresado así como lo dices, lo haces ver como el más tenebroso de los nihilismos, pero la cosa no es tan simplista como tú la presentas. ¿Sabes lo que significa e implica la anulación del yo personal? ¿Crees que es aniquilación en vez de trascendencia? Se confirma con lo que dices lo llena de prejuicios que está la mente occidental, impedida por herencia cultural para develar la profunda metafísica de Oriente.

Macco escribió:
Los cristianos hemos conocido el amor que Dios nos tiene y que da un sentido a toda nuestra existencia.

¿De verdad lo has conocido? ¿Lo vives diariamente o todo es palabra vacía? Tus comentarios no lo reflejan mucho

Por otro lado ¿Los que siguen otras religiones y/o filosofías están impedidos para tal vivencia? ¿Ninguna otra visión merece ser considerada como algo que da sentido a la existencia?

Macco escribió:
Bueno, si, tienes razon. Antes del cristianismo, occidente era algo para enorgullecerse. Todos vivian felices, sobre todo, el hombre de la casa, que tenia potestad de disponer sobre la vida de su mujer y sus hijos. Los nativos de america extraian corazones humanos orgullosamente. Hasta que aparecio el cristianismo. Y esa malvada Iglesia, que nos dijo, que Dios nos ama. Y que nos impuso su moral, y nos dijo que estaba mal los sacrificios humanos, el abuso de animales, que hombre y mujeres son iguales en dignidad, etc...

Esa malvada Iglesia, que establecio los derechos humanos, el derecho internacional, que construyo las primeras universidades y hospitales. y que construyo la civilizacion occcidental en definitiva.

Te responderé a este sarcasmo, diciéndote junto con Elansab, y rogándote que no seas tan simplista en tus comentarios. Sé más analítico, más profundo. Cuestiónate al menos la veracidad de lo que estás diciendo.

Hay estudios historiográficos muy serios en la actualidad que han puesto en duda, con muy buenos argumentos, que los supuestos sacrificios humanos que realizaban los nativos americanos hayan existido, y los supuestos testimonios de los conquistadores que los relataron se basaron en las imágenes presentadas en los códices y en los relatos tradicionales, los cuales, al igual que el suicidio del Jesús antropomórfico* en la cruz que presenta la iglesia cristiana, tenían un valor meramente simbólico, y expresaban conceptos filosóficos muy profundos que tenían que ver con el sacrificio del "corazón" a la divinidad (a través del servicio y de los actos éticos diarios), y que fueron de manera muy vil malinterpretados y calumniados por la nueva religión que llegó a imponerse.

La iglesia católica no sólo no ha abolido el abuso hacia los seres humanos y a los animales, sino que los fomenta hasta como espectáculo. ¿O me vas a negar que un espectáculo tan aberrante como la tauromaquia, en donde se maltrata al animal y se rebaja la dignidad del ser humano, no se ofrece en honor de la virgen de la Macarena en España, y a otros ídolos católicos en varios países de Latinoamérica, en las fiestas patronales?

Los derechos humanos no los estableció la iglesia, son el producto de varias políticas internacionales derivadas de la Revolución Francesa, cuyos principales ideólogos e impulsores, eran miembros de logias masónicas.

En lo que sí te doy la razón es que la iglesia, en honor a la verdad, sí ha aportado al mundo la invención de las universidades, y la fundación de hospitales y otros servicios humanitarios. No todo es completamente blanco o negro en la historia de una institución. Y negar el aporte del cristianismo a la civilización occidental, sería, por otro lado, necio. Tal civilización, sin embargo, y a juzgar por la historia, deja mucho qué desear.


*Uso esta expresión para diferenciar al Jesús antropomórfico y material de las Iglesias, del auténtico Jesús, que no es otra cosa que un símbolo místico.


Última edición por Alejandro Ramos Cid el 31 Ago 2017, 03:33, editado 1 vez en total

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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