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NotaPublicado: 14 Jun 2018, 20:08 
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ManuelB escribió:
Los deístas que intervenían en este tema han hecho mutis por el foro sin contestar a los planteamientos por mí expuestos...

De qué estás hablando ManuelB. Ni siquiera entiendes un concepto tan simple como azar ontológico o azar en sí mismo y pretendes adentrarte en temas medianamente complejos. Quién menos no puede, más le es imposible. Lo de siempre, repites como loro las mismas 5 frases desde hace años. Eres inmune al conocimiento


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NotaPublicado: 14 Jun 2018, 20:57 
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JBELL:

No hay más alternativa que la de que un suceso que se produce o estaba determinado que se produjera o no lo estaba; y si no lo estaba, ese suceso es azaroso.

O tú estabas determinado que nacieras o no lo estabas, no hay otra alternativa.

¿Tú estabas determinado que nacieras? Contesta.

No cabe ninguna otra otra respuesta que SI o No, no hay otra alternativa


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NotaPublicado: 14 Jun 2018, 21:09 
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Rango personalizado: A lo mucho: un confundido.
No tenéis remedio. Tampoco tenéis bien concepto como determinismo, azar epistémico, azar ontológico y por las aparentes confusiones, los de previsibilidad e indeterminismos. Finalmente, agregaría que: confundís una interpretación de la mecánica cuántica con una prueba científica de acausalidad (confusión en más de un nivel).

PD: y no. No es azar, el que tal o cual naciera en el preciso instante y lugar que nació. Mire que se los he repetido hasta el hartazgo. Vergonzoso. No el tener que repetirlo, sino el no ser capaz de enteraos ante tanta repetición.

_________________
A lo mucho: un confundido.


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NotaPublicado: 14 Jun 2018, 21:28 
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Registrado: 31 Dic 2013, 20:16
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ManuelB, es definitivo. Te perdimos.


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NotaPublicado: 15 Jun 2018, 18:41 
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dudametodica escribió:
No tenéis remedio. Tampoco tenéis bien concepto como determinismo, azar epistémico, azar ontológico y por las aparentes confusiones, los de previsibilidad e indeterminismos. Finalmente, agregaría que: confundís una interpretación de la mecánica cuántica con una prueba científica de acausalidad (confusión en más de un nivel).

PD: y no. No es azar, el que tal o cual naciera en el preciso instante y lugar que nació. Mire que se los he repetido hasta el hartazgo. Vergonzoso. No el tener que repetirlo, sino el no ser capaz de enteraos ante tanta repetición.


Me parece que el que no lo entiendes eres tú. Más sencillo: ¿Tú estabas determinado que nacieras tal y cómo eres? Si no estaba "escrito", predeterminado, determinado y sabido por el demonio de Laplace, tu eres fruto del azar.

No recuerdo qué es lo que "has repetido tantas veces hasta el hartazgo".


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NotaPublicado: 15 Jun 2018, 18:44 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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JBELL escribió:
ManuelB, es definitivo. Te perdimos.


Si, yo estoy la mar de perdido pero tú no contestas. Y todos sabemos por qué: porque contestes lo que contestes (Sí o No) te vas a encontrar con un razonamiento definitivo que desmontará la existencia del Dios en el que crees.


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NotaPublicado: 17 Jun 2018, 10:21 
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Y no me olvido ni de socrates con su inexplicable deísmo, ni de elansab con su Dios re-creador de almas, ni de Riskov con su pretendido determinismo débil, a los que les hago la misma pregunta que a JBELL (bueno, a Riskov no hace falta que se la haga puesto que es ateo).


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NotaPublicado: 17 Jun 2018, 13:32 
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Mensajes: 2084
Ubicación: España
Pasa de castaño a oscuro, Manuel, tu insistencia en tratar los mismos temas del determinismo y de la deidad malvada, incluso en hilos donde se te ha dicho que no corresponde.

Tus debates se alargan hasta llegar al hartazgo de tus oponentes. Bien lo sabes, como todos hemos podido experimentar en tantas ocasiones. Y vuelves a tus mismos temas en todos lados, aunque se te pida que te centres en el tema central.

El deísmo no tiene relación con el determinismo ni con la deidad malvada.

No sé si tienes problemas para entender cuestiones sencillas que te van diciendo muchos participantes o bien si eres un troll. En caso de no ser esto último, replantea tu actitud. Si no cambias tu comportamiento tendré que pensar que eres un troll.

_________________
Hay alegría en la racionalidad, la felicidad es la claridad de la mente. (Dan Barker)


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NotaPublicado: 17 Jun 2018, 16:07 
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Registrado: 08 May 2013, 22:57
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Riskov escribió:
Si no cambias tu comportamiento tendré que pensar que eres un troll.

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NotaPublicado: 18 Jun 2018, 10:42 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 8443
Lo que os pasa a vosotros es que sois de un desmesurado orgullo, una soberbia que os impide reconocer lo obvio, lo lógico, lo racional, vuestra incoherencia en según qué temas...

Lo que se pretende es averiguar la realidad de las cosas, lo que verdaderamente existe. Todos, excepto lo ateos, lo que verdaderamente queréis es ser inmortales como sea, a toda costa y en contra del buen raciocinio: unos necesitando imperiosamente a su concreto Dios, otros creyéndose ellos mismos inmortales con distintos matices

socrates: estás empeñado a toda costa en creer en un Dios, sea el que sea pero que tu buen raciocinio te ha llevado a dejar de ser teísta y refugiarte en un divagante e increíble deísmo que te proporcione la eternidad.

elansab: lo tuyo es parecido a lo que le pasa a elansab pero adornado por una gran soberbia y una incoherencia mayor que la de socrates ya que ni siquiera sabes en qué Dios crees.

Leviatam: Eres el hazmerreir del foro; pretendes con tu pseudociencia creer incluso en Jesucristo. No me mereces ningún otro comentario.

JBELL: tu teísmo es de los más absurdos que conozco; tu soberbia actitud es similar a la de elansab pero sin razonamiento válido alguno.

Riskov: Es cierto que este tema está dedicado al deísmo, pero también creo que es de recibo tratar las comparaciones y diferencias con el teísmo; al fin y al cabo estamos tratando y elucubrando sobre deidades y situaciones sobrenaturales de las que pueden haber tantos conceptos como seres humanos creyentes existen. Los ateos solo tenemos un concepto: que no existe nadie ni ninguna situación sobrenatural. Los cuatro anteriores han evitado contestar a lo que les he preguntado que considero lo más importante y obvio en el intento de aprehender la realidad, lo que verdaderamente existe y que es la doctrina filosófica del determinismo. Mi creencia es clara: exista el "total" determinismo fuerte o no exista en según que sitios, ningún ser sobrenatural -ni por tanto la inmortalidad humana- tiene cabida en ninguna parte ni siquiera como hipótesis.

¿Por qué muy pocos se mojan ante la pregunta que hago a cada uno?

¿Tú estabas determinado que nacieras?


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