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NotaPublicado: 29 Ago 2018, 16:34 
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Dosyogoro2 escribió:

Es que no es verdad que todo tenga origen, lo que tiene todo son definiciones que se establecen a través de transformaciones y relaciones

Filosóficamente hablando, lo que afirmas es de lo mas sensato y real que se ha dicho
En realidad no existe origen, existe una definición que relacionamos con un origen
Lo que existe, por el solo mero hecho de existir, no puede tener origen, es decir, no pudo no existir y luego existir, esa premisa no va con la lógica,,, lo que existe, siempre ha existido, pero se manifiesta como percepción cambiante, lo que da lugar a la experiencia,,, a esta experiencia de la vida


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NotaPublicado: 29 Ago 2018, 16:39 
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ratio escribió:
lo absurdo que es postular un primer principio y, encima, que sea un Ser Superior.

Es cierto, no existe un "primer principio", todo lo que existe: lo perceptible y aún lo no perceptible, son inmanencias (incluídos nosotros),,,, el ser es total,,, es la totalidad sin principio ni fin


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NotaPublicado: 30 Ago 2018, 01:51 
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Un breve comentario.

Al final, en el panteísmo, el concepto de Dios y de Naturaleza es casi idéntico.

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NotaPublicado: 31 Ago 2018, 10:24 
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socrates escribió:
Un breve comentario.

Al final, en el panteísmo, el concepto de Dios y de Naturaleza es casi idéntico.


No, hay una esencial y total diferencia: la naturaleza es un objeto físico que siempre ha existido y existirá; Dios es un sujeto espiritual ídem de ídem.


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NotaPublicado: 31 Ago 2018, 12:44 
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ManuelB escribió:
socrates escribió:
Un breve comentario.

Al final, en el panteísmo, el concepto de Dios y de Naturaleza es casi idéntico.


No, hay una esencial y total diferencia: la naturaleza es un objeto físico que siempre ha existido y existirá; Dios es un sujeto espiritual ídem de ídem.


Estimado Manuel. Considero que Spinoza no concibe a Dios como un sujeto espiritual. Le define como Sustancia.

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NotaPublicado: 01 Sep 2018, 10:21 
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socrates:

¿Sustancia?

"Componente principal de los cuerpos, susceptible de toda clase de formas y de sufrir cambios, que se caracteriza por un conjunto de propiedades físicas o químicas, perceptibles a través de los sentidos.
"

No me digas...

¿Por qué no dejamos a Spinoza "en paz?, así como a otros muchos próceres de épocas antiguas, y nos centramos, desde esta nuestra "rabiosa" actualidad, en lo que aporta tanto la ciencia como sobre lo que la filosofía analiza al respecto, y que os pasáis osadamente por el "arco de triunfo?


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NotaPublicado: 01 Sep 2018, 16:22 
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ManuelB escribió:
¿Sustancia?


"Sustancia es el término acuñado por Aristóteles para referirse al sustrato básico en donde se asientan los accidentes, a aquello cuya esencia le compete ser (existir) en tanto que es algo (cosa).

Descartes denominó sustancia a todo aquello que no necesita de ninguna otra cosa para existir.5"
(wiki)

Dice la RAE:

"8. f. Fil. Realidad que existe por sí misma y es soporte de sus cualidades o accidentes." (RAE)


A las partículas subatómicas algunos teóricos las reducen a ondas*. ¿Ondas de qué? No hay respuesta, simplemente "ondas".

Concibo que todo fenómeno ha de tener un sustrato. A este sustrato general y fundamental de la realidad se le puede llamar Sustancia en sentido filosófico.

---

* La hipótesis de "de Broglie":

" El genial francés realiza el siguiente razonamiento, que al principio puede parecer una estupidez: si las ondas son también partículas, eso quiere decir que las partículas son también ondas.

[...] En primer lugar, dar la vuelta a una afirmación así no es necesariamente correcto. Por ejemplo, si todos los músicos son humanos, ¿quiere eso decir que todos los humanos son músicos? De ahí que lo que de Broglie plantea sea una hipótesis: hace falta comprobarla para ver si es cierta o no. No te voy a tener en ascuas: es cierta, y se ha comprobado experimentalmente.

[...] según Einstein, la materia y la energía son caras de la misma moneda: la masa no es más que una forma “concentrada” de energía.

[...] De modo que, según de Broglie, conocida la masa y la velocidad de una partícula puede utilizarse la teoría de Einstein para calcular su energía… y entonces suponer que la partícula es un cuanto de energía de una onda (como un fotón, pero de una onda que no es luz sino “otra cosa”), y calcular la frecuencia de dicha onda. Claro, si toda onda conlleva energía, y la materia es energía, suponiendo que toda materia es onda puedo calcular las propiedades de la onda.

[...] No hacía falta más que realizar uno de estos experimentos con partículas (por ejemplo, electrones), y ver si se comportaban como ondas (y de Broglie tenía razón).

[...] el caso es que los físicos experimentales se pusieron manos a la obra: lanzaron chorros de electrones contra minúsculas aberturas, para comprobar si se difractaban o no [cual una onda].

[...] lo que se veía era algo casi exactamente igual a la difracción de los rayos X: [...] La conclusión era absolutamente inevitable: los electrones eran ondas.


"Por cierto, no confundas conceptos: lo que dice la hipótesis de de Broglie no es que las partículas (como los electrones) estén oscilando alrededor de un punto de equilibrio. Las partículas no oscilan: las partículas son la oscilación. Ambas cosas son la misma, no es una (la partícula) la que realiza la otra (la oscilación). La masa no está oscilando, la oscilación es la masa.


Fuente: https://eltamiz.com/2007/12/11/cuantica ... e-broglie/

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NotaPublicado: 02 Sep 2018, 10:31 
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socrates:

¿Y qué?

El "aquello" de Descartes no es el "Aquel".

La realidad (sin mayúscula) que existe por sí misma es la materia (y la energía intercambiable con ella) que no se crea ni se destruye y que solo se transforma. El "aquello" físico que ha existido siempre y que siempre existirá.

¿Por qué escribes Sustancia en vez de sustancia?

¿Qué razona Broglie, en esencial distinto a Eisntein?: Materia y energía intercambiables de acuerdo con E=emc2.

Puedes seguir "perdiendo tu tiempo" de la forma en que lo haces...


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