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NotaPublicado: 27 Feb 2019, 05:16 
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No jodas Manuel, hace años los científicos (creo que eran científicos) creían que las enfermedades las causaba el Diablo, y cuando uno creyó otra cosa le decían lo mismo que le dices ahora a Mitho. Estudiar mucho tiempo algo o que sea ciencia no hace que tengan razón.

_________________
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 27 Feb 2019, 11:35 
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Tachikomaia escribió:
No jodas Manuel, hace años los científicos (creo que eran científicos) creían que las enfermedades las causaba el Diablo, y cuando uno creyó otra cosa le decían lo mismo que le dices ahora a Mitho. Estudiar mucho tiempo algo o que sea ciencia no hace que tengan razón.


Como decía, hay bastantes de por aquí que no consiguen discernir: "Distinguir por medio del intelecto una cosa de otra o varias cosas entre ellas.", como le pasa a Mhito y te pasa a ti.

Lo que dices, aparte de ser una solemne tontería, pone de manifiesto que no sabes distinguir una cosa de otra.

¿Los que creían que las enfermedades las causaba el Diablo crees que eran científicos como dices? Ahí empieza la gran tontería

Lo correcto que deberías contar es, por ejemplo, decir que había científicos que creían que el Sol daba vueltas alrededor de la Tierra y otro científico (Galileo) dijo que no era así sino que la Tierra daba vueltas alrededor del Sol. Los otros científicos, una vez escuchado y comprendido terminaron finalmente aceptándolo, pero la Iglesia no porque iba en contra de la Biblia. Lo que no entiendes es que "la cosa" está exclusivamente en las manos de los científicos y no de los que no tenemos la formación, el conocimiento ni los medios técnicos imprescindibles para tratar de cuestionar a la ciencia, a lo que ha conseguido la ciencia hasta hoy.

¿Habrá alguna teoría o conocimiento que hoy en día la ciencia los considere válidos y llegue un momento en que se descubra que eran falsos? Pues es entonces cuando se sabrá, no antes. Por tanto no es de recibo cuestionar lo que no nos guste y que esté avalado hasta ahora por la ciencia porque vaya en contra de nuestras creencias o porque empleando nuestro intelecto lleguemos a la conclusión de que es falso. El buen empleo de nuestro intelecto es reconocer nuestras limitaciones, pero este no es el intelecto que vosotros empleáis.

Y si no podéis compartir lo que digo creo que tenéis un grave problema...


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NotaPublicado: 28 Feb 2019, 00:59 
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ManuelB escribió:
Como decía, hay bastantes de por aquí que no consiguen discernir: "Distinguir por medio del intelecto una cosa de otra o varias cosas entre ellas.", como le pasa a Mhito y te pasa a ti.
¿Pero puedes discernir a él de mí?

Citar:
¿Los que creían que las enfermedades las causaba el Diablo crees que eran científicos como dices? Ahí empieza la gran tontería
Eran los eruditos de la época. Entiendo que los científicos usan métodos mejores que los de aquella época, pero son los eruditos de la actual época. Y si antes los eruditos se equivocaron, por qué creer que no pueden equivocarse ahora. El método científico no es infalible.

Citar:
Lo correcto que deberías contar es, por ejemplo, decir que había científicos que creían que el Sol daba vueltas alrededor de la Tierra y otro científico (Galileo) dijo que no era así sino que la Tierra daba vueltas alrededor del Sol. Los otros científicos, una vez escuchado y comprendido terminaron finalmente aceptándolo, pero la Iglesia no porque iba en contra de la Biblia.
Eso es otro caso, no quita peso al que dije.

Citar:
Lo que no entiendes es que "la cosa" está exclusivamente en las manos de los científicos y no de los que no tenemos la formación
Entonces callate Manuel, qué querés que te diga. Bah, no es del todo lógico decirte eso, pero es que es molesto que en un foro de pensar y dar opiniones tú digas "cállese la boca a menos que diga lo mismo que un científico o seas uno". Los científicos que usen sus métodos en sus laboratorios o donde sea, nosotros usamos los nuestros, la realidad parece decir que ellos son mejores, pero déjanos pensar en paz, no es una prueba definitiva y no hacemos daño (salvo los que transmiten a sus hijos las creencias sin inculcarles también leer ciencia, pero dudo que nosotros seamos un caso así).

Citar:
¿Habrá alguna teoría o conocimiento que hoy en día la ciencia los considere válidos y llegue un momento en que se descubra que eran falsos? Pues es entonces cuando se sabrá, no antes. Por tanto no es de recibo cuestionar
Cómo que no, precisamente por eso es válido cuestionar, y por lo que se puede aprender en el proceso.

Citar:
El buen empleo de nuestro intelecto es reconocer nuestras limitaciones
Y la de los científicos. Y si vamos al caso, tendríamos que reconocer que, si pensamos que los científicos tienen razón en todo, como eso lo pensamos nosotros puede estar equivocado porque somos limitaditos. Pero no Manuelito, yo no quiero ser esclavo de los científicos, cada uno debe poder pensar por si mismo.

Citar:
este no es el intelecto que vosotros empleáis.
El caso que te dije no sé si se basó en una intuición o algo. La cuestión es que el tipo, sin pruebas (creo), creía que había bichos muy pequeños, y no se equivocó. Si ese tipo hubiese sido como tú, si hubiese pensado "no, no, qué locura esa idea mía, si los sabios de la época dicen que son demonios, son demonios" entonces la ciencia hubiese tardado más en avanzar.
Si hay gente que intuye que hay algo más, tiene la opción de vivir como loco (quizá) creyendo que lo hay, o puede intentar demostrarlo, o puede pensar que es una locura. Para mí lo más lógico es lo 2ndo. Me molesta cuando alguien propagandea mucho sus valores si creo que están equivocados, pero pretender que los demás se callen o dejen de pensar lo que sea más allá de la ciencia, también.

Yo concuerdo varias cosas contigo Manuelito, hasta me alegra que exista alguien así, pero en algunas cosas ya ves que no.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 28 Feb 2019, 10:51 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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Yo me callo en lo que no sé, como es, por ejemplo, lo que se hace en el CERN, en el cual se verificó la existencia del bosón de Higgs. Pero no me callo y lo digo.

Vosotros sois los que no deberíais callaros en según que cuestiones como es esta y no decir osadamente que estáis en condiciones de cuestionar aquello de lo que no tenéis ni zorra idea de cómo se ha llegado a considerar como válido por la ciencia.

¿Sabes lo que que hace todo el mundo cuando cuando tiene algún problema de salud, y puede hacerlo?: ir al especialista médico correspondiente y si no le convence su diagnóstico buscar la opinión de otros médicos de esa especialidad para contrastar y elegir al que considera mejor y "entregarse" a él. Pues bien, en relación con la otra ciencia, la física, si no te convence, por ejemplo, la teoría de la evolución de las especies de Darwin admitida universalmente por la comunidad científica, ¿a quién acudes cuando no estás de acuerdo con ella? Busca algún científico entendido del ramo y pregúntale. No haces eso porque sabes que no lo encontrarás. Lo que haces en cambio es fiarte de ti mismo y así te va...

Tu problema y el de muchos de por aquí es que no reconocéis vuestras limitaciones. Yo sí que reconozco las mías.


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