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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 05 Ene 2018, 20:19 
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Tachikomaia


Tachikomaia escribió:
No recuerdo en qué página respondí, ni qué respondí, pero te digo que al ver el nombre de un desconocido para mí y lo largo que era el tema (incluso me pareció antes de verlo...) no lo leí. Ahora leí hasta que me aburrí y veo que planteas que el escritor tenía razones para decir las cosas que dijo, pero ¿exactamente dónde están esas razones? En el 1er punto se la pasa hablando de su añejo libro, parece un loco. Hice un tema de los judíos ¿podrías decir algo sintetizado y terrenal, ahí?

Diré algo sintetizado y general. En demasiadas ocasiones a lo largo de la historia, los judíos han sido objeto de rechazo –cuando no derechamente del desprecio- tanto en Europa como en todo lugar por el que les ha tocado pasar. Y como bien dice David Duke, sólo hay dos razones posibles para esto. O todos los pueblos con los que hubieron de vincularse fueron injustos y malvados, o bien son ellos mismos, los judíos, los problemáticos. Yo me inclino más por esta última hipótesis. Y esto porque minorías étnicas hay muchísimas en todo el mundo, y ninguna otra ha estado siempre en el centro de conflictos y problemas de toda índole como ellos; y lo cual entiendo se debe en gran medida a la naturaleza de su religión, a su falta de empatía con los demás pueblos, a un etnocentrismo brutal e incluso sanguinario; y casi lo más importante, a una sed de poder sin límites en función de lo que ellos llaman su condición de "pueblo elegido". Pero al contrario de eso, la corrección política nos dice que debemos victimizarlos, que cualquier cuestionamiento a su colectivo o religión es antisemitismo (el pecado más grave que puede existir hoy por hoy) y que en general quien lo critique es un malvado per se, aun antes de siquiera escucharse lo que tenga para decir. Y todo esto, más allá de entrar en detalles puntuales, es algo indebido, impensable, inconcebible dentro de las reglas de un juego democrático. Porque en lo personal soy de la idea de que absolutamente todos hemos de estar disponibles a la crítica, venga de donde venga y apunte a lo que apunte. Porque de eso se trata verdaderamente el pluralismo.



Saludos

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 07 Ene 2018, 00:03 
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Tachikomaia


Tachikomaia escribió:
No recuerdo en qué página respondí, ni qué respondí, pero te digo que al ver el nombre de un desconocido para mí y lo largo que era el tema (incluso me pareció antes de verlo...) no lo leí. Ahora leí hasta que me aburrí y veo que planteas que el escritor tenía razones para decir las cosas que dijo, pero ¿exactamente dónde están esas razones? En el 1er punto se la pasa hablando de su añejo libro, parece un loco. Hice un tema de los judíos ¿podrías decir algo sintetizado y terrenal, ahí?

Diré algo sintetizado y general. En demasiadas ocasiones a lo largo de la historia, los judíos han sido objeto de rechazo –cuando no derechamente del desprecio- tanto en Europa como en todo lugar por el que les ha tocado pasar. Y como bien dice David Duke, sólo hay dos razones posibles para esto. O todos los pueblos con los que hubieron de vincularse fueron injustos y malvados, o bien son ellos mismos, los judíos, los problemáticos. Yo me inclino más por esta última hipótesis. Y esto porque minorías étnicas hay muchísimas en todo el mundo, y ninguna otra ha estado siempre en el centro de conflictos y problemas de toda índole como ellos; y lo cual entiendo se debe en gran medida a la naturaleza de su religión, a su falta de empatía con los demás pueblos, a un etnocentrismo brutal e incluso sanguinario; y casi lo más importante, a una sed de poder sin límites en función de lo que ellos llaman su condición de "pueblo elegido". Pero al contrario de eso, la corrección política nos dice que debemos victimizarlos, que cualquier cuestionamiento a su colectivo o religión es antisemitismo (el pecado más grave que puede existir hoy por hoy) y que en general quien lo critique es un malvado per se, aun antes de siquiera escucharse lo que tenga para decir. Y todo esto, más allá de entrar en detalles puntuales, es algo indebido, impensable, inconcebible dentro de las reglas de un juego democrático. Porque en lo personal soy de la idea de que absolutamente todos hemos de estar disponibles a la crítica, venga de donde venga y apunte a lo que apunte. Porque de eso se trata verdaderamente el pluralismo.



Saludos


las minorías siempre fueron perseguidas en Europa , loa gitanos , los.moriscos , los judíos , que mas explicación que el europeo a sido intolerante al que es diferente , eso paradojicamente herencia del cristianismo que de.perseguido paso a ser persecutor cuando tomo el.poder ..

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 07 Ene 2018, 00:07 
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aries32 escribió:
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Tachikomaia


Tachikomaia escribió:
No recuerdo en qué página respondí, ni qué respondí, pero te digo que al ver el nombre de un desconocido para mí y lo largo que era el tema (incluso me pareció antes de verlo...) no lo leí. Ahora leí hasta que me aburrí y veo que planteas que el escritor tenía razones para decir las cosas que dijo, pero ¿exactamente dónde están esas razones? En el 1er punto se la pasa hablando de su añejo libro, parece un loco. Hice un tema de los judíos ¿podrías decir algo sintetizado y terrenal, ahí?

Diré algo sintetizado y general. En demasiadas ocasiones a lo largo de la historia, los judíos han sido objeto de rechazo –cuando no derechamente del desprecio- tanto en Europa como en todo lugar por el que les ha tocado pasar. Y como bien dice David Duke, sólo hay dos razones posibles para esto. O todos los pueblos con los que hubieron de vincularse fueron injustos y malvados, o bien son ellos mismos, los judíos, los problemáticos. Yo me inclino más por esta última hipótesis. Y esto porque minorías étnicas hay muchísimas en todo el mundo, y ninguna otra ha estado siempre en el centro de conflictos y problemas de toda índole como ellos; y lo cual entiendo se debe en gran medida a la naturaleza de su religión, a su falta de empatía con los demás pueblos, a un etnocentrismo brutal e incluso sanguinario; y casi lo más importante, a una sed de poder sin límites en función de lo que ellos llaman su condición de "pueblo elegido". Pero al contrario de eso, la corrección política nos dice que debemos victimizarlos, que cualquier cuestionamiento a su colectivo o religión es antisemitismo (el pecado más grave que puede existir hoy por hoy) y que en general quien lo critique es un malvado per se, aun antes de siquiera escucharse lo que tenga para decir. Y todo esto, más allá de entrar en detalles puntuales, es algo indebido, impensable, inconcebible dentro de las reglas de un juego democrático. Porque en lo personal soy de la idea de que absolutamente todos hemos de estar disponibles a la crítica, venga de donde venga y apunte a lo que apunte. Porque de eso se trata verdaderamente el pluralismo.



Saludos


las minorías siempre fueron perseguidas en Europa , loa gitanos , los.moriscos , los judíos , que mas explicación que el europeo a sido intolerante al que es diferente , eso paradojicamente herencia del cristianismo que de.perseguido paso a ser persecutor cuando tomo el.poder ..Israel y los judíos son una de.las facciones más criticadas , así que no confundas crítica con invitación al podido que es lo que tu haces..

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 01:24 
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aries32


aries32 escribió:

las minorías siempre fueron perseguidas en Europa , loa gitanos , los.moriscos , los judíos , que mas explicación que el europeo a sido intolerante al que es diferente , eso paradojicamente herencia del cristianismo que de.perseguido paso a ser persecutor cuando tomo el.poder

Y eso qué tiene que ver. Ninguna otra minoría ha complotado e intrigado como los judíos., ni tampoco ninguna otra ha causado tanto daño a las sociedades gentiles. Tampoco ningún otro colectivo ha llegado a ocupar los principales sitiales de poder (como lo hace ahora mismo) en culturas que le son extrañas, que no le pertenecen; todo por su eterno afán supremacista.


Saludos

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 01:25 
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aries32


aries32 escribió:

..Israel y los judíos son una de.las facciones más criticadas , así que no confundas crítica con invitación al podido que es lo que tu haces.

No entiendo cuál es la diferencia entre un crítica como la que mencionas y mi supuesta incitación al odio ¿Será una cosa de gradación? Porque si hablo pestes del imperialismo norteamericano ¿eso es incitación al odio contra los gringos? Parece que no. Entonces ¿por qué validar un doble estándar?



Saludos

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 01:42 
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aries32


aries32 escribió:

las minorías siempre fueron perseguidas en Europa , loa gitanos , los.moriscos , los judíos , que mas explicación que el europeo a sido intolerante al que es diferente , eso paradojicamente herencia del cristianismo que de.perseguido paso a ser persecutor cuando tomo el.poder

Y eso qué tiene que ver. Ninguna otra minoría ha complotado e intrigado como los judíos., ni tampoco ninguna otra ha causado tanto daño a las sociedades gentiles. Tampoco ningún otro colectivo ha llegado a ocupar los principales sitiales de poder (como lo hace ahora mismo) en culturas que le son extrañas, que no le pertenecen; todo por su eterno afán supremacista.


Saludos


acusaciones gratuitas y obviando.la historia , hasta ahora no has podido comprobar históricamente ningún daño a los gentiles ocasionado por judíos y por ocupar cargos prominentes en el.plano económico fueron los mismos cristianos quienes lea cedieron el puesto , lógicamente al lograr experticia aun ahora ocupan cargo importantes ..todo tiene una explicación sencilla , clara y avalada por la historia , no es necesario recurrir a tonterías ..

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 01:45 
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aries32


aries32 escribió:

..Israel y los judíos son una de.las facciones más criticadas , así que no confundas crítica con invitación al podido que es lo que tu haces.

No entiendo cuál es la diferencia entre un crítica como la que mencionas y mi supuesta incitación al odio ¿Será una cosa de gradación? Porque si hablo pestes del imperialismo norteamericano ¿eso es incitación al odio contra los gringos? Parece que no. Entonces ¿por qué validar un doble estándar?



Saludos


hay mucha diferencia , no la notas ?

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 23:47 
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aries32

aries32 escribió:
acusaciones gratuitas y obviando.la historia , hasta ahora no has podido comprobar históricamente ningún daño a los gentiles ocasionado por judíos y por ocupar cargos prominentes en el.plano económico fueron los mismos cristianos quienes lea cedieron el puesto , lógicamente al lograr experticia aun ahora ocupan cargo importantes ..todo tiene una explicación sencilla , clara y avalada por la historia , no es necesario recurrir a tonterías ..


Es absurdo conceder espacios a un enemigo histórico. En esto (el mismo cambio) tiene mucho que ver la campaña de manipulación emocional y psicológica que el judaísmo ha desarrollado en función de obtener réditos. Y eso debe terminar.




Saludos

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 11 Ene 2018, 23:49 
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aries32


aries32 escribió:

hay mucha diferencia , no la notas ?


La verdad que no, jaja.



Saludos

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 Asunto: Re: Martín Lutero y los judíos.
NotaPublicado: 12 Ene 2018, 00:12 
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aries32 escribió:
acusaciones gratuitas y obviando.la historia , hasta ahora no has podido comprobar históricamente ningún daño a los gentiles ocasionado por judíos y por ocupar cargos prominentes en el.plano económico fueron los mismos cristianos quienes lea cedieron el puesto , lógicamente al lograr experticia aun ahora ocupan cargo importantes ..todo tiene una explicación sencilla , clara y avalada por la historia , no es necesario recurrir a tonterías ..


Es absurdo conceder espacios a un enemigo histórico. En esto (el mismo cambio) tiene mucho que ver la campaña de manipulación emocional y psicológica que el judaísmo ha desarrollado en función de obtener réditos. Y eso debe terminar.




Saludos


se te pide evidencias y solo tienes bla bla bla? ya no tienes nada
la evidencia histórica ,dice que:
el Papa Alejandro III convocó el Tercer Concilio de Letrán, que entre varios temas, se ocupó de los judíos. Una serie de prohibiciones y restricciones cayeron sobre ellos.Ya no podían poseer tierras ni edificios para alquilar, no podían ejercer profesiones liberales ni enseñar en universidades, debían usarropas especiales, no podían tener servidumbre cristiana y debían vivir enbarrios especiales. Y como corolario, sólo se les permitió ejercer dos profesiones para ganarse la vida: compraventa de ropa usada y…¡préstamos a usura! Actividad que la Iglesia prohibía a sus fieles. Pero era la Iglesia la que fijaba la tasa de interés, y el judío estaba obligado a pagar a la Iglesia el diezmo de sus ganancias.

así que es tu bla bla bla contra los hechos ..

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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