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 Asunto: Personajes bíblicos
NotaPublicado: 03 Jun 2017, 08:09 
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Registrado: 22 May 2016, 23:36
Mensajes: 376
Ubicación: Chile
Rango personalizado: Con la fe y la razón
Quisiera revivir la sección de teología con este tema que pretende dar a conocer y discutir sobre los personas bíblicos más relevantes. La idea es conversar acerca de ellos, ya sea para elogiarlos o críticarlos, y ver hasta dónde ha llegado su influencia. Así que sin más rodeos empecemos.

ADÁN y EVA
Imagen

Cronológicamente ellos son los primeros. Son famosos por haber "comido una manzana", pero no es así, porque la manzana no figura en el relato original bíblico. Ellos comieron del árbol de "la ciencia del bien y del mal", un árbol que estaba en el centro del jardín de Edén junto a otro árbol: el "árbol de la vida". Para quienes no conozcan su drama, les doy un resumen:

Yavé creó a Adán de la tierra misma e insufló aliento de vida en sus narices, luego, Dios tomó una costilla de Adán mientras este dormía y formó a la mujer: a Eva. A continuación, Yavé impuso una orden: de todos los árboles podían comer, excepto del árbol del bien y del mal ya que, de hacerlo, morirían ciertamente. La serpiente tentó a Eva y ella a Adán, por lo que Dios maldijo a la serpiente (enemistad entre su linaje y el linaje de la mujer), a Eva (con dolor tendrá hijos) y a Adán (trabajará por el sustento con el dolor de su frente)

He allí el resumen. Fueron expulsados por Dios del Edén (para que no comieran del árbol de la vida) y tuvieron varios hijos: a Caín, a Abel, a Set entre muchísimos otros, hasta que Adán muere a los 930 años

Análisis de los personajes

El Catecismo (punto 390) dice: El relato de la caída utiliza un lenguaje hecho de imágenes, pero afirma un acontecimiento primordial, un hecho que tuvo lugar al comienzo de la historia del hombre. La Revelación nos da la certeza de fe de que toda la historia humana está marcada por el pecado original libremente cometido por nuestros primeros padres. Por ello, se puede decir que la influencia de ambos es incalculable. Pero yo diría que el mayor aporte de toda la historia es la definición de pecado que se extrae de ella.

El pecado, a la luz del relato, no es hacer "algo malo", sino "dejar de escuchar a Dios y desobedecerle" porque Adán no podía conocer el bien y el mal antes de tomar del fruto del árbol. Como Adán no conocía ni el bien ni el mal, lógicamente, no podía pecar por cometer el mal; de manera que el pecado no es obrar el mal, sino obrar sin escuchar a Dios (prefiriendo escuchar a la serpiente) y desobedecerle.

Pero interpretaciones hay varias. Ojalá se animen a participar y revivir esta sección del foro que, de hecho, es mi favorita :D

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"La fe y la razón son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad"


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 Asunto: Re: Personajes bíblicos
NotaPublicado: 03 Jun 2017, 16:18 
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Registrado: 21 Jul 2015, 03:24
Mensajes: 806
es una bonita historia para explicar porque estamos hoy en dia como estamos, sirve para desplazar la responsabilidad, para racionalizar de que en la actualidad sufrimos por el pecado original, por la expulsión del paraíso de adán y eva

pero existe una esperanza porque despues vino Jesus, y murió crucificado en la cruz, para salvar a la humanidad, parece un cuentos de hadas, porque se dice que Dios tiene un plan para todos, un hogar en el otro lado, y si creemos en Jesus estaremos y seres salvos, hagamos lo que hagamos

Juan 11:25 Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque muera, vivirá

en fin, existen varias versiones sobre la historia de adan y eva, la mas popular, es la racionalizacion de la manzana, el fruto prohibido, relacionada al sexo, y que sufrimos porque nacimos en pecado, es decir producto de una relacion sexual

esa versión es de alguna manera mas clara, y objetiva, porque de alguna manera, hoy en dia, muchas personas no nacen como resultado de dos personas que tienen el proyecto de formar una familia, a veces muchas personas nacen como resultado de dos personas irresponsables, que se dejan llevar por el instinto, la sensacion del momento, los deseos sexuales, sin importarles nada, y así nacen algunos niños

despues el padre se borra, y la madre lo cría como puede (en algunos casos) por lo tanto, que se puede esperar de todo esto ? con este panorama si se puede usar la metáfora de adan y eva para explicar porque estamos como estamos, aunque en ese caso, adan y eva, representan nuestro padre y nuestra madre, pero a la vez, nuevamente, para nuestra madre, adan y eva, representa su padre y su madre, y para nuestro padre igualmente, adan y eva, representa su padre y su madre, y asi nuevamente, para el padre de nuestro padre, adan y eva, representa su padre y su madre, y así hasta el comienzo de los tiempos


ahora, todo el cristianismo, y el Dios cristiano parecen ser, meras inversiones del hombre, de algunos hombres para dominar a otros hombres, porque en la historia de adan y eva (inventada por algunos hombres) Dios creo el paraíso del eden, y le prohibió comer del fruto del conocimiento del bien y del mal y del fruto de la vida eterna, y la serpiente le dijo a eva que Dios estaba celoso, porque si comían de esos frutos se iban a volver como Dioses

y resulta que a los hombres que estaban en el poder, ya sea político o religioso, les convenía que el pueblo sea ignorante, que no coma del fruto de la ciencia, o del conocimiento del bien y del mal

tambien les convenía que la gente sea temerosa, que no coma del fruto de la vida eterna, que no sepa nada de las vidas pasadas, o las vidas futuras (ideas bien claras, en la cultura de los egipcios, los griegos y los hindúes) el alma es inmortal, y no puede estar eternamente descansando en el cielo, seria muy aburrido

a las personas que estaban en el poder religioso (que tenian el monopolio del saber) ademas de ser violenta y agresiva con las personas que pensaban distinto (por ejemplo torturaban a las personas, las quemaban, si una mujer se dedicaba a curar a las personas con hierbas, o cualquier otra cosa la consideraban bruja, poseida por el demoño, porque para la iglesia cristiana solo Jesus hace milagros y cura, y los sacerdotes son los intermediarios "directos" entre Jesus y las personas)

a esa gente les convenía difundir ideas de temor en la gente, ideas de un cielo y de un infierno, ideas de la confesión para el perdon de los pecados, y esto es algo que me lo contaba mi profesora de historia, en la antigüedad, los pecados eran "perdonados" con dinero, si una persona tenia dinero, se lo llevaba al sacerdote y estaba "mas perdonada" que una persona que no tenia dinero


por otro lado, existe al parecer cierta astucia, cinismo, contradicción en "las enseñanzas cristianas" que estan de la mano tanto el poder político y el poder religioso, tiene al parecer las mismas astucias, porque el cristianismo tiene frases como "bienaventurados los pobres, porque ellos heredaran el reino de Dios", otras frases dicen "es mas fácil que un camello entre por la cerradura de una puerta, a que un rico entre al reino de los cielos"

evidentemente son frases que hacen pensar que "ser pobre" es ser bueno, es ser bienaventurado, y apto para tener un boleto en primera fila para el cielo, y que paso a lo largo de la historia? el vaticano, los sacerdotes fueron personas muy ricas, salvo raras excepciones, como la madre teresa de calcuta, y algun que otro santo, pero el vaticano, y los sacerdotes tienen muchísimo dinero, hasta tienen un banco, con 2 mil millones de dolares, o de euros, tienen muchos lujos de oro, por lo tanto, parece ser que no practican lo que predican

por otro lado porque rendir culto a la pobreza? y porque considerar la pobreza como una bienaventuranza para "heredar el reino de Dios" ?

la biblia entre algunas cosas dice “El amor al dinero es raíz de toda clase de males; y hay quienes, por codicia, se han desviado de la fe y se han causado terribles sufrimientos”

evidentemente, el dinero, parece ser que no es ni malo ni bueno, como muchas cosas, como el amor, no es ni malo ni bueno, al igual que cualquier cosa, sea sexo, sea lo que sea, no parece haber ninguna cualidad que sea buena o mala, sea alegria, nada, parece tener un valor absoluto,

el dinero puede ser bueno, en manos de una persona consciente, si hace buen uso del dinero, el sexo puede ser algo agradable, entre personas responsables, la alegria, puede ser buena, entre amigos que disfrutan de ayudar a alguien o compartiendo una tarde juntos, pero cualquier cosa, en manos de personas inconscientes es inevitablemente malo, ese quizas es el criterio para juzgar si algo es bueno o malo, cualquier cosa puede ser bueno en manos de una persona consciente, porque una persona consciente tiene algo así como "el toque de midas", todo lo convierte en oro, pero una persona inconsciente, todo lo que toca se convierte en algo venenoso, si tiene dinero, la usa mal, la gasta en cosas destructivas, si siente alegria, es seguramente por alguna burla que hace, en fin

existe una gran diferencia entre una persona consciente y otra inconsciente, el único pecado es quizas ser inconsciente y la única virtud, es ser consciente, porque inevitablemente si uno es consciente, no puede hacer mal, solo cuando no somos consciente nos equivocamos

por lo tanto, aqui entra la moral budista, que elogia el camino de la meditación la contemplación, el el octuple sendero, el vivir en un estado de meditación(introspección) haga lo que se haga, hacer el esfuerzo correcto,tener los modos de vida correctos,tener la atención correcta, hablar correctamente, tener o cultivar el recto pensamiento, entre otras cosas

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Todos los días se aprende algo nuevo, el tiempo nunca se pierde, siempre se gana experiencia


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 Asunto: Re: Personajes bíblicos
NotaPublicado: 09 Jun 2017, 09:50 
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Registrado: 15 Oct 2010, 03:02
Mensajes: 5849
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Yo la verdad no soy de estas cosas, pero en YouTube he escuchado hablar a un profesor de psicología que se llama Jordan Peterson, que tiene algunas interpretaciones peculiares, me parece que trata de compaginar los relatos religiosos y mitológicos con las teorías de Jung.

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"Nombrar las «cosas que están ausentes» es romper el encanto de las cosas que son; es más, es la introducción de un orden diferente de cosas en el establecido: «el comienzo de un mundo»."
MARCUSE, Herbert El hombre unidimensional


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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