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NotaPublicado: 16 Nov 2018, 23:21 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Pero si esa lógica es la que postulan personas como vos, no yo jajaja.

Que dicen que "es necesario sufrimiento para que haya amor luego".

entoneces, lo que yo digo, es que si a Dios no le quedó otra porque no puede salirse de esa lógica, entonces simplemente que achique los extremos, aunque tenga que si o si mantenerlos como necesarios.


Asi que, te burlas de vos mismo ahora? que loco jajajaja.


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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 19:51 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
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Se me está ocurriendo que la propia Biblia destroza todos esos absurdos argumentos de Bell respecto de que el sufrimiento es necesario para el ser humano.

Se supone que al principio, Adán y Eva, eran felices sin experimentar dolor alguno. El dolor, según la propia Biblia, vino como castigo. Por lo tanto, Dios ya había proporcionado al ser humano una vida feliz sin dolor. Esa tan cacareada y esperpéntica excusa de Bell de que el sufrimiento es necesario y que Dios no puede impedir el dolor, queda destrozada por el Génesis:


A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera tus dolores y tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él señoreará sobre ti (Génesis, 3, 16)

Te ganarás el pan con el sudor de tu frente,
hasta que vuelvas a la misma tierra
de la cual fuiste sacado.
Porque polvo eres,
y al polvo volverás».(3, 19)

_________________
La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 20:33 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
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JBELL, dice:

"Excelente. Menos amor menos sufrimiento. Menos conscientes menos sufrimiento. Menos libres menos sufrimiento."

¿Podrías explicar qué quieres decir? ¿Todo eso es excelente?


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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 21:11 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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ratio, jaque mate


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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 22:31 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
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ManuelB escribió:
JBELL, dice:

"Excelente. Menos amor menos sufrimiento. Menos conscientes menos sufrimiento. Menos libres menos sufrimiento."

¿Podrías explicar qué quieres decir? ¿Todo eso es excelente?


Yo creo, más bien, que lo de "excelente" es una ironía. Bell defiende que la libertad es un requisito indispensable para el ser humano y que está por encima del bienestar o de la propia felicidad.

Bell prefiere hombres libres con sufrimiento que hombres felices sin libertad.

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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 23:39 
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Registrado: 09 Nov 2018, 17:14
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JBELL escribió:
“Si Dios existe, entonces es omnipotente,” continuó con su sonrisita penetrante. “Si es omnipotente, Él puede crear una piedra que nadie puede levantar, incluyéndose. Pero, si no la puede levantar, no es omnipotente. Si no la puede hacer, no es omnipotente. Por lo tanto, como deja de ser omnipotente, deja de ser Dios. Así que, Dios no existe.”

Es una falsa paradoja ...


No creo que sea una falsa paradoja, y la conclusion es que la omnipotencia no puede existir. Un dios con poderes limitados si podria existir.

Edu no estoy diciendo que para ser feliz durante un año tengas que sufrir otro, si no que pueden existir experiencias inaccesibles sin un proceso previo de sufrimiento. Supongo que todos hemos sentido miedo y nos hemos llevado algun golpe aprendiendo a montar en bici, el mundo en el que vivimos puede ser igual pero a mayor escala, y las personas no encontrariamos razones para el abandono de dios aunque estuviera actuando de buena fe. Esto seria posible si hablaramos de un dios con poderes limitados.

Buen aporte Ratio, aunque en el paraiso no eran totalmente libres, estaban siendo guiados. Pero vamos, que si nos ponemos a buscar incoherencias en la biblia el debate va a ser muy corto y aburrido. XD


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NotaPublicado: 17 Nov 2018, 23:46 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 3089
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Buen aporte Ratio, aunque en el paraiso no eran totalmente libres, estaban siendo guiados. Pero vamos, que si nos ponemos a buscar incoherencias en la biblia el debate va a ser muy corto y aburrido. XD


Bueno, eso de corto y aburrido, no lo será para Bell, quien no dudará en justificar todo lo que tú digas que son incoherencias bíblicas usando el típico lenguaje teológico donde vale todo.

Bell es capaz de razonar el círculo cuadrado si se dice en la Biblia que existe. :lol:

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NotaPublicado: 18 Nov 2018, 00:05 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 11528
Qetz, pero no crees que Dios pudo habernos dado la capacidad de aprender a andar en bicicleta sin caernos nunca?

Entendiste mi argumento o no? es igual al de ratio, por las dudas te digo.


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NotaPublicado: 18 Nov 2018, 10:54 
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Registrado: 04 Nov 2011, 15:00
Mensajes: 9576
ratio:

Esperaba que JBELL dijera lo que has dicho tú...

Espero y espero que muchos de este foro contesten razonadamente las preguntas y supuestos que hago.

O callan como muertos, o intentan desviar la cuestión o, algunos como JBELL intentan a veces razonar, pero lo único que consigue es hacer el ridículo.


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NotaPublicado: 18 Nov 2018, 22:12 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
Mensajes: 3089
ManuelB escribió:
ratio:

Esperaba que JBELL dijera lo que has dicho tú...

Espero y espero que muchos de este foro contesten razonadamente las preguntas y supuestos que hago.

O callan como muertos, o intentan desviar la cuestión o, algunos como JBELL intentan a veces razonar, pero lo único que consigue es hacer el ridículo.


Si sólo fuera el ridículo... :lol:

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