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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 02:58 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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socrates escribió:
Tachikomaia escribió:
¿Por qué haces este tema...


Tenemos la cristiandad metida hasta los huesos (por una cuestión cultural). Evidentemente estoy en un proceso de replanteos y de cuestionamiento analísito de mucho de todo ese bagaje. Digamos un trabajo de "purificación", de revisión.

Incluso ya no siendo teísta religioso, me interesa saber cuáles son los fundamentos que tienen los teístas a diversas cuestiones. O bien des-cubrir la falta de ellos.
La idea de Dios omnipotente y buenísimo se cae por su propio peso (a menos que tenga un rival) como lo has mostrado. Con entender eso y varios ejemplos creo que se entiende suficiente. Aquí sólo has puesto otro y me parece que seguir hablando del tema es seguirse metiéndoselo en los huesos. Debe haber muchas cosas metidas pero más interesantes de qué hablar. Por ejemplo la teoría de la evolución. ¿Se ha demostrado? ¿cómo? Y esos temas de física de si la luz es partícula u onda o qué. No sé si eres de algún cuadro de fútbol, digamos X. Bueno, Dios es como X: No esiste ablar de dios :mrgreen:

Pero bueno, me gustó tu respuesta, no había pensado en su todopoderosidad en lo que plantee. Y buscar una causa "humana", histórica, está bueno.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 10:53 
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Registrado: 08 Ago 2011, 21:05
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Por mucho que se queje Tachi, es un buen tema. Ya que has empezado a desmantelar la teología, hay que estrujarla hasta acabar con ella.

Los teólogos han convertido a Dios en un ser infalsable (ver el “dragón en el garaje” de Carl Sagan) para poder predicar todos aquellos atributos y características divinas que a los teólogos les interesa que tenga.

Cuando Pablo de Tarso se inventó la divinidad de Jesús y predicó su segunda venida, sabiendo que eso no sucedería, se inventó la fe. Una fe irracional, puesto que dicha fe consistía en ver lo que no se ve ni verá nunca, y en tener esperanzas de lo que nunca va a suceder. Es entonces, cuando la fe entra en acción como un mecanismo de retroalimentación consistente en elogiar y convertir en virtud lo que en un contexto cotidiano consideraríamos una estupidez: creer en cualquiera que por la calle te pare y te pida mil euros y te dice que mañana te los devolverá aquí, en el mismo sitio o calle donde te los ha pedido.

De esa manera, la fe se convierte en una virtud fundamental para la salvación. Y dentro de esa fe, se halla la explicación del por qué Dios no se muestra a los humanos. Sabiendo que eso no va a ocurrir nunca, se contesta que si Dios se apareciera entonces la fe no tendría mérito. He aquí la constatación de una de las aberraciones más apabullantes de la teología cristiana: el mérito de la fe es creer en Dios sin verle y sin tener pruebas de su existencia. Basta leer el Catecismo oficial de La Iglesia Católica para darse cuenta cuán importante es la fe y la cantidad de tinta que se gasta en hablar de ella.

La fe es el engañabobos más grande que se ha inventado el hombre que se inventó a Dios. Sin fe no era posible hacer creer en fenómenos sobrenaturales ni tampoco poder pasar por alto un cúmulo de paradojas, inconsistencias, aporías e irracionalidades de toda ralea.

Hacer creer a la gente que la fe era el principal requisito para la salvación fue la respuesta al silencio de Dios y a su constante ausencia de la vida cotidiana.

Todo ello esconde una verdadera lectura: en el fondo, no hay que creer en Dios, sino en quien dice que Dios existe. La fe no es respecto de Dios, sino respecto de los profetas, curas o sacerdotes, que son los que dicen saber los entresijos divinos.

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La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 15:56 
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Spoiler: show
Es que si hacen un tema por cada inconsistencia de la/s religión/ones en cuestión no terminan más xD

Hacer un tema que las reuna todas tiene sus inconvenientes también. No sé si la gente respondería tan dedicadamente a cada uno.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 17:12 
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socrates escribió:
¿Cuál es la razón por la que Dios se mantiene escondido? ¿Por que (razón) no se manifiesta abiertamente a todos sus hijos?

Pues como lo ha dicho Tachi. En el momento que se muestra se acabó el libre albedrío.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 17:33 
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JBELL escribió:
socrates escribió:
¿Cuál es la razón por la que Dios se mantiene escondido? ¿Por que (razón) no se manifiesta abiertamente a todos sus hijos?

Pues como lo ha dicho Tachi. En el momento que se muestra se acabó el libre albedrío.


El hecho de que tú te muestres a tus hijos ¿les quita libre albedrío?

No entiendo la relación de causalidad de ver a Dios y perder por ello el libre albedrío.

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Las ideas gatillan acciones.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 17:44 
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En Génesis 6 se narra que Dios ahoga deliberadamente mediante el diluvio universal a casi todos sus hijos. Salvo a Noé y los suyos.

¿Un padre humano haría eso con sus hijos descarriados?

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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 17:54 
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Si lo entendiéramos, socrates, perderíamos el LA :mrgreen:

socrates escribió:
En Génesis 6 se narra que Dios ahoga deliberadamente mediante el diluvio universal a casi todos sus hijos. Salvo a Noé y los suyos.

¿Un padre humano haría eso con sus hijos descarriados?
Con esa pregunta te fuiste de tema. Más bien habría que preguntarse por qué a Noe sí le habló, supuestamente, así como a otros.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 18:34 
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Tachikomaia escribió:
Con esa pregunta te fuiste de tema.

Tenés razón.

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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 18:51 
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socrates escribió:
JBELL escribió:
socrates escribió:
¿Cuál es la razón por la que Dios se mantiene escondido? ¿Por que (razón) no se manifiesta abiertamente a todos sus hijos?

Pues como lo ha dicho Tachi. En el momento que se muestra se acabó el libre albedrío.


El hecho de que tú te muestres a tus hijos ¿les quita libre albedrío?

No entiendo la relación de causalidad de ver a Dios y perder por ello el libre albedrío.


Ni lo entenderás. Cuando Bell da sus explicaciones, sólo son explicaciones para él, no para los demás.

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La dignidad humana está por encima de cualquier dios.


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NotaPublicado: 29 Oct 2018, 19:05 
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socrates escribió:
El hecho de que tú te muestres a tus hijos ¿les quita libre albedrío?

Sin duda. Nuestros hijos dependen y nos hacen caso en todo. Sólo dejan de hacerlo y se internan en la aventura de su autonomía y libertad cuando se dan cuenta que tienen el mismo o más potencial que el padre y tienen otros objetivos de vida distintos y particulares.

Eso es imposible si el padre es Dios. La diferencia siempre será sideral. Siempre seremos unos niños de 5 años que esperaremos que nuestro padre nos resuelva los problemas y nunca estaremos en condiciones de darnos objetivos de vida propios; lo mismo que le ocurre a un pequeñin.

ratio escribió:
Ni lo entenderás. Cuando Bell da sus explicaciones, sólo son explicaciones para él, no para los demás.

Si vas a ser comentarios de lo que yo diga, hazmelos a mi. Esta forma de actuar tuya es muy infantil.


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