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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 03:48 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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ManuelB escribió:
o solo existe el físico Universo...


"Ya no debemos pensar en las unidades más elementales de la realidad como fragmentos de energía o materia, sino que deberíamos pensar en ellas como unidades de información" (Vedral).

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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 04:50 
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Registrado: 08 May 2013, 22:57
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ManuelB escribió:

Y este párrafo solo tiene una interpretación.

nuevamente Manuel?,,,, eres humano o un autómata incapaz de razonar?

,,, por supuesto que el párrafo en mención tan solo tiene una interpretación, y es la que has dado tu mismo, ya te lo dije,
fuera del Universo no hay lugar para nada, concebir otra cosa es irracional.

y tus argumentos?, qué piensas que demuestras con esto si no es tu incapacidad para demostrar nada?

piensa y argumenta, en vez de eso te dedicas a lanzar ideas inconsecuentes.,
demuestra un poquito de honestidad y/o dignidad hombre.


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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 08:15 
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socrates:

¿Me estás tomando el pelo?

No me estoy refiriendo a la unidades más elementales de la realidad, de si son materia y energía (física clásica) y/o qubits (física cuántica), sino si lo que existe que tratan las físicas clásica y cuántica -que son físicas, no metafísicas- existe por sí solo sin necesidad de la intervención de ningún Dios o ser sobrenatural o, por el contrario, ha sido creado por un Dios.

Esto es lo que se está dirimiendo entre los seres humanos a partir de la existencia de nuestra especie. ¿Acaso no se titula este tema "La fe"? ¿Tienes fe o no tienes fe; o sea, eres teísta o ateo?

Si eres ateo, crees que no existe ningún Dios que haya creado el objeto Universo; o sea, como existe el Universo es porque siempre ha existido algo, en la forma que sea, que cambia y evoluciona continuamente como así se constata que pasa. No existe finalidad, propósito ni motivo alguno para la existencia de los seres vivos en este planeta. La vida ha emergido por azar, o porque se dieron unas condiciones tales en este planeta que, tarde o temprano, tenía que surgir. Los seres vivos nacen, viven, se reproducen y mueren. Los individuos más fuerte de las distintas especies sobreviven y los demás que no se adaptan se extinguen. Especies completas se han extinguido a lo largo de los siglos.

Si crees que existe un Dios todopoderoso creador del Universo y a los seres humanos con un propósito o finalidad, puedes tener la esperanza de que te proporcione la deseada inmortalidad, seguir sintiéndote tú una vez muerto.

En la primera posibilidad el caso queda cerrado, cerrado con la muerte. Los sociales seres humanos se tratan de organizarse en esta vida que es la única que se tiene. En ello se está con mayor o menor fortuna según el país que se considere. Se lucha contra la madre naturaleza para conseguir en lo posible que sus efectos sean lo menos perjudiciales para los seres humanos.

En la segunda posibilidad y para resumir, se pueden tomar dos caminos: el de la teología y el de la teodicea. Hay que elegir.


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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 12:11 
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ManuelB escribió:
No me estoy refiriendo a la unidades más elementales de la realidad, de si son materia y energía (física clásica) y/o qubits (física cuántica), sino si lo que existe que tratan las físicas clásica y cuántica -que son físicas, no metafísicas-


El concepto de cúbit es abstracto y no lleva asociado un sistema físico concreto.
(wiki)

https://es.m.wikipedia.org/wiki/C%C3%BAbit

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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 12:51 
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¿Te das cuenta de tu cerradez Manuel?

Te empecinas en que la mente es física cuando los mismos científicos están proponiendo que quizás ni la misma materia sea física.

Luego me cambias de tema. En toda esta discusión yo ni mencioné a Dios.

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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 13:10 
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Una breve reflexión a partir de la propuesta de Vedral. Según éste el universo, tal como lo vemos, es recreado mediante nuestra percepción. Su estructura esencial es información, y no así materia-energía.

Se podría hablar de una textura "virtual" (no referido a que no sea real, sino a su textura inmaterial e "informática").

Lo interesante es que el mismo cerebro no sería material sino información. Si no hay un cerebro material que produce la percepción ¿quién o qué y cómo la produce?

Para reflexionar en profundidad y sin dogmatismos fisicalistas arcaicos.

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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 15:26 
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ManuelB escribió:
si lo que existe que tratan las físicas clásica y cuántica -que son físicas, no metafísicas- existe por sí solo sin necesidad de la intervención de ningún Dios o ser sobrenatural o, por el contrario, ha sido creado por un Dios.

Nuevamente hombre :roll: ,
a ver si se te queda algo....

La física cuántica trata del estudio acerca de la composición de nuestro entorno físico, de ahí su denominación, pero eso no significa que sea física,
de hecho la física cuántica describe los sistemas físicos como campos coherentes a través de funciones de onda, donde los elementos físicos no pueden considerarse como tales, por tanto solo puede ser considerados tácitos.

LA FÍSICA CUÁNTICA ABANDONA EL REALISMO FÍSICO, CONSIDERA A LA MATERIA-ENERGÍA COMO ELEMENTOS TÁCITOS DESCRIBIBLES ÚNICAMENTE A TRAVÉS DE FORMULISMOS MATEMÁTICOS.

Bajo esta consideración, es lo más lógico y razonable asumir que la realidad de nuestro Universo sea METAFÍSICA.

Por otra parte, te desgajas hipócritamente las vestiduras frente a otros pidiendo respuestas, cuando estas respuestas ya están dadas, siendo tu incapaz de enfrentarlas.
El universo no ha sido creado por ningún Dios, EL UNIVERSO ES DIOS.
por qué?...

para muestra un botón

sobre esto no has dicho ni pío, podrías tener la amabilidad de contestar?,,,,
las respuestas están dadas, pero prestas oído sordo,
no te gusta pensar, no te gusta razonar, no te gusta argumentar,
incapaz de dirimir un tratado filosófico, científico, lógico,
solo exiges aquellas respuestas que quieres escuchar,
buscas lo que te conviene, como no te gusta la verdad comprobada, la desechas,
quieres a fuerza que te respondan con base en tus injustificadas creencias.

...Ya basta Manuel, se honesto por una buena vez.


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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 16:12 
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socrates escribió:
¿Te das cuenta de tu cerradez Manuel?

El vive en su mundo donde se siente la cosa mas insignificante y sin importancia, el último de la cola que algún día se pudrirá y seguirá siendo nada.
vive resentido contra un Dios malo que lo ha abandonado,,, un viejito barbudo, sádico y egocéntrico, que vive trepado en una nube haciendo maldades, y por eso despotrica contra su existencia,

entonces para el, las maravillas que nos rodean, todo este sistema material, salió de algo mas profundo que lo inmaterial, la vida surgió de algo mas profundo que la muerte, el movimiento de algo mas allá de la inmovilidad, la inteligencia de algo mas profundo que la idiotez, porque resulta que para existan estas cosas (lo inmaterial, la muerte, la inmovilidad, la idiotez), debe existir algo, pero para Manuel todo salió de absolutamente NADA

Esa realidad busca a fuerza que se la discutamos.

...yo pienso que a Manuel ya lo perdimos :cry:


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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 16:26 
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Es interesante que así como el concepto de materia ha evolucionado, también evolucionó el concepto de Dios.

No es lo mismo por ejemplo el Dios católico que el Dios de Spinoza.

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 Asunto: Re: La Fe
NotaPublicado: 10 Dic 2019, 16:46 
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Registrado: 08 May 2013, 22:57
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socrates escribió:


No es lo mismo por ejemplo el Dios católico que el Dios de Spinoza.

años luz, el dios católico es el dios de Manuel


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