Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

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Caba
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por Caba »

Está genial el post que has escrito.

Por ejemplo, que existen auténticas autopistas neuronales que usamos una y otra vez. Por ello es interesante pensar de diversas formas, y abrir más caminos neuronales. En esto consiste también el crecimiento.
Vicky escribió: 18 Sep 2020, 16:28 El conocimiento no es más que una imaginación ordenada.
Supongo que con ordenada te refieres a que adquiere sentido objetivo. Si es así, se asemeja mucho a lo que estaba pensando la semana pasada, hablando con @Dosyogoro2, @Juan y @Albedrío, que se podría resumir en que el conocimiento, usando tus palabras, es una "imaginación" de la realidad, sea ésta lo que sea.

Pero por ejemplo, volviendo al tema del determinismo, que al fin y al cabo es de lo que trata el hilo, es el conocimiento lo que puede ser determinista o indeterminista, por tanto la percepción está condicionada a nuestra mente.

Por eso no entiendo que te lances a afirmar que el que percibe es el Sujeto Universal. Porque no podemos pensarlo ni decir nada sobre ello. Ni siquiera podemos decir lo que no es. Es por eso que no se puede negar lo que afirmas, porque no hay nada que negar.

Saludos
La iluminación no se alcanza fantaseando sobre la luz, sino haciendo consciente la oscuridad.
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Vicky
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por Vicky »

Ok.
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Dosyogoro2
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por Dosyogoro2 »

La pregunta sería entonces ¿qué relación hay entre la Realidad y el conocimiento? ¿Qué relación hay entre la Realidad y la percepción?

O el tipo de relación podría ser una entelequia, de la que no podemos decir nada.

O el tipo de relación se puede conocer o inferir desde nuestro mundo; se puede relatar, imaginar, teorizar, dialogar, etcétera.

Es verdad que no podemos responder la pregunta, y que cada opción es una creencia de fe.
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
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Caba
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por Caba »

Buenas
Dosyogoro2 escribió: 19 Sep 2020, 17:49 La pregunta sería entonces ¿qué relación hay entre la Realidad y el conocimiento? ¿Qué relación hay entre la Realidad y la percepción?

O el tipo de relación podría ser una entelequia, de la que no podemos decir nada.

O el tipo de relación se puede conocer o inferir desde nuestro mundo; se puede relatar, imaginar, teorizar, dialogar, etcétera.

Es verdad que no podemos responder la pregunta, y que cada opción es una creencia de fe.
Comparto, pero ahora la pregunta sería: ¿no pueden ser ambas cosas a la vez?.

Lo pregunto porque hay entelequias, es evidente, pero también relatamos, imaginamos, teorizamos, dialogamos, etc. y construimos un conocimiento
que la humanidad ha alcanzado, con el que podemos adelantarnos a acontecimientos. Es decir, en este último caso, podemos inferir o conocer relaciones con la realidad.

Por poner un ejemplo potente, la bomba atómica. Sabemos que no conocemos el porqué de la interacción nuclear fuerte. Pero hemos hemos teorizado sobre ella, y sabíamos de antemano lo que ocurriría.

Resumiendo, hay tipos de relaciones que son una entelequia (de momento, quizás cambie) y hay tipos de relaciones que se pueden conocer o inferir desde nuestro mundo.

Saludos
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hector04
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por hector04 »

Dosyogoro2 escribió: 19 Sep 2020, 17:49 La pregunta sería entonces ¿qué relación hay entre la Realidad y el conocimiento?
La de que el ser humano es capaz de crear modelos con cierta validez que compiten entre si para describir la realidad, con nuevos paradigmas nuevos modelos lideran tal descripción. El conocimineto por tanto es todo el camino trasncurrido para llegar a los modelos de mayor validez consensuada y que nos permiten describir de forma aproximada y de acuerdo a nuestros recursos la realidad de forma comprimida...ejemplo de esto son las teorías que describen con solo algunas formulas un desarrollo mucho mas elaborado...es decir se necesita un nivel de concentración o compresión de información que sea descrita con el menor cantidad de recursos...luego al menos en la ciencia teorica no se busca una descipción empirica con cada uno de los detalles del desarrollo sino meramente valores generales que verifiquen su validez.
El conocimineto vendría a ser entonces una caracteristica de la cultura del ser humano al igual que el lenguaje, no algo ajeno a el.
¿Qué relación hay entre la Realidad y la percepción?
Depende, puesto que nuestra percepción es limitada nuestra decripción de la realidad fue por mucho tiempo contingente y empírica, mas la fortaleza del razonamiento nos permitió elucubrar ideas y no depender de la percepción para tal objetivo. La percepción es como el prisma...que vemos la luz blanca pero es nuestro razonamiento el que nos hace entender los colores que nuestros receptores no pueden captar.
Es verdad que no podemos responder la pregunta, y que cada opción es una creencia de fe.
NO es asi, tenemos registros historicos sobre el desarrollo del conocimiento...sabemos como llegamos a nuestros razonamientos...podremos estar equivocados en las conclusiones pero saberse limitado sobre nuestras capacidades, no nos impide saber que lo desconocido también tiene propiedades
--------------
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mopa
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por mopa »

Pero un individuo de Indonesia no podría adaptarse al americano por esa regla de tres, y si el cerebro percibe las cosas por el aire, no es más fácil decir que somos el aire, y que se ven las cosas en dos dimensiones hasta que interactuamos con el con los sentidos, porque vemos las cosas por física si, pero la constancia o realidad tambien existe, y esta en todo

El conocimiento como medio o ego en el camino a la libertad siendo realmente feliz o muerte y pasar a mejor vida, y lo que vemos es reflejo de ello, pero si interactúas algo nuevo estas creando en el universo, una idea última o motivación real, si no eres falso, si no tienes el ego de dios, creerse único, luego el amor existe desde que dos cosas se atrayeron y se creó en el eter, porque todo es emoción pero no quiere decir que no exista un dios de repente poderoso que ame y surja un universo más del eter, luego fue primero dios que creo amor o semejanza a ese momento de amor suyo, puede ser cualquier animal o extraterrestre jaja
Última edición por mopa el 20 Sep 2020, 21:50, editado 3 veces en total.
Mi conclusión final es que estamos dentro de dios, incluido el universo, en su tiempo fluyendo en el, luego el éter es tiempo y esta determinado por las emociones que lo moldean, nuestra mente es una emoción moldeadora más, el famoso ego universal.
mopa
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

Mensaje por mopa »

La gente está en la tierra como entes pero no es en la tierra como seres que forman parte del universo, y para estar en el universo hay que estar en el futuro seguro de la tierra, para ser, y no estar en el presente continuo, sin ser
Mi conclusión final es que estamos dentro de dios, incluido el universo, en su tiempo fluyendo en el, luego el éter es tiempo y esta determinado por las emociones que lo moldean, nuestra mente es una emoción moldeadora más, el famoso ego universal.
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

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Mi conclusión final es que estamos dentro de dios, incluido el universo, en su tiempo fluyendo en el, luego el éter es tiempo y esta determinado por las emociones que lo moldean, nuestra mente es una emoción moldeadora más, el famoso ego universal.
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

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Quien creó el amor? Es el éter, quien creó vida? El amor, Quien usó el amor para dar vida? Dos seres que se quisieron y formaron un universo de la nada, o dios con una melodia, o paso como gepeto con pinocho
Última edición por mopa el 20 Sep 2020, 21:59, editado 4 veces en total.
Mi conclusión final es que estamos dentro de dios, incluido el universo, en su tiempo fluyendo en el, luego el éter es tiempo y esta determinado por las emociones que lo moldean, nuestra mente es una emoción moldeadora más, el famoso ego universal.
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Re: Necesidad / Aleatoriedad (contingencia).

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Cabria añadir que dios al crear amor creo el fuego o sol porque le motivó algo y el fuego es crear de la nada una idea, el aire sería la tierra que se creó a partir de el, el escenario de dios, con agua que fluyó como lo que era el, de su conciencia o pineal que es la conciencia universal
Mi conclusión final es que estamos dentro de dios, incluido el universo, en su tiempo fluyendo en el, luego el éter es tiempo y esta determinado por las emociones que lo moldean, nuestra mente es una emoción moldeadora más, el famoso ego universal.
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