Se espera respuesta de hector04

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Dosyogoro2
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Dosyogoro2 »

Si es imposible conocerla es por dos argumentos.

O no existe, no hay ni nada que negar.

O existe, pero es imposible conocerla.

Si un concepto es imposible conocerlo, ya sea en operatividad empírica, ya sea en operatividad especulativa, entonces creer en ello es apelar a una fe. Una fe que está fuera de todo debate filosófico (tanto científico, como especulativo racional). ¿Cómo vamos a debatir, filosofar, experimentar, imaginar, especular, razonar, concebir, relatar, lo que es imposible de conocer?
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
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Leviatam
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Leviatam »

No podemos conocer todas las variables del universo a la misma vez. Y aún así el universo puede ser Determinista.
La razón rompe con el determinismo, eso está comprobado
Significa que el libre albedrío del ser modifica la mecánica causal del universo
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Tachikomaia
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Tachikomaia »

En el mundo inmaterial hay cambios (y tiempo) porque cambia lo que está materializado y lo que no, por ejemplo. Es decir, hay un conjunto que cambia.

Los límites de las cosas son los mismos que en el mundo material, es como dijiste:
"el agua tiene una limitación por definición. Hay algo que hace que el agua sea agua y no silla."
También pertenecer a un conjunto y a otros no.

El hecho de que las cosas estén en diferentes conjuntos implica también que hay espacio, seguramente infinito.
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.
CHNOPS
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por CHNOPS »

Tachikomaia escribió: 10 Ene 2021, 22:10 En el mundo inmaterial hay cambios (y tiempo) porque cambia lo que está materializado y lo que no, por ejemplo. Es decir, hay un conjunto que cambia.

Los límites de las cosas son los mismos que en el mundo material, es como dijiste:
"el agua tiene una limitación por definición. Hay algo que hace que el agua sea agua y no silla."
También pertenecer a un conjunto y a otros no.

El hecho de que las cosas estén en diferentes conjuntos implica también que hay espacio, seguramente infinito.
Según lo que dices entonces existe un espacio-tiempo en el mundo inmaterial? Tu alma tiene cierta DISTANCIA de la mía, lo que la LIMITA y la hace ser DIFERENTE a la mía.

¿Es así?
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Tachikomaia
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Tachikomaia »

Cuando hablo de mundo inmaterial no hablo de un mundo habitado por almas que van de un lado a otro porque sí. Es un tema de conjuntos. Hay almas malas como hay cuadrados de 2 cms. Hay conjuntos. Los elementos si uno quisiera verlos tendrían que estar distanciados, pero realmente no es relevante.
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.
CHNOPS
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por CHNOPS »

Es relevante sí. Porque cuando te imaginás ese "conjunto", tiene que ser algo, no solo una abstracción.

En ese "conjunto" hay elementos que están distanciados, y eso es muy relevante.

¿No es ese distanciamiento lo que nos habla de un espacio-tiempo?
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Tachikomaia
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Tachikomaia »

Elementos de distintos conjuntos están separados, los conjuntos también. Pero los elementos de un mismo conjunto no sé, decir que sí es sólo porque al humano le resulta más estético y comprensible.
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.
CHNOPS
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por CHNOPS »

Es que no están separados, entonces son lo mismo. El 4 sería lo mismo que el 3.
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Leviatam
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por Leviatam »

Tachikomaia escribió: 10 Ene 2021, 22:10 El hecho de que las cosas estén en diferentes conjuntos implica también que hay espacio, seguramente infinito.
La ciencia dice que NO, no hay espacio, el rompimiento del principio de localidad de Einstein lo evidencia,
está comprobado, el universo es no local, no existe un lugar donde puedan existir cosas

si no me creen, traten de entender el fenómeno del entrelazamiento cuántico y se darán cuenta,
basta de dar opiniones fútiles desde la imaginación, la única verdad se fundamenta en la evidencia
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hector04
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Re: Se espera respuesta de hector04

Mensaje por hector04 »

Dosyogoro2 escribió: 10 Ene 2021, 20:45 Si es imposible conocerla es por dos argumentos.

O no existe, no hay ni nada que negar.

O existe, pero es imposible conocerla.
O puede que el término existencia no sea adecuado para describir la realidad.
En cuo caso sería la enésima vez que te pido que dejes de reducir lo irreductible, porque te lleva a errores del razonamiento.
Si un concepto es imposible conocerlo, ya sea en operatividad empírica, ya sea en operatividad especulativa, entonces creer en ello es apelar a una fe. Una fe que está fuera de todo debate filosófico (tanto científico, como especulativo racional). ¿Cómo vamos a debatir, filosofar, experimentar, imaginar, especular, razonar, concebir, relatar, lo que es imposible de conocer?
Nuevamente, el enfoque esta mal, tu pones el foco en que el conocimiento es absoluto, pero la realidad es tan inefale que debes aceptar que solo tienes modelos de jueguete que resultan utiles operativamente pero no responden las preguntas que intentas hacerles.
El trabajo filosofico lleva a admitir las limitaciones del observador y por tanto de sus sentencias y aseveraciones...es un paso que aun no das dos.
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CONFIRMADO
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