Dosyogoro2 escribió: ↑04 Dic 2021, 20:49
Como ya se ha presentado. ¿No pasa nunca respecto a qué? Sólo se puede decir que un infinito tiempo no pasa nunca o nunca llegaría un presente, si lo referenciáramos con un tiempo fuera del tiempo, es decir, fuera de la Realidad, es decir, un tiempo en la Irrealidad (un sinsentido). Es decir, un tiempo sin tiempo (Irrealidad) no puede decirse que ha pasado un segundo como que ha pasado siglos, como que ha pasado un infinito, pues no tiene sentido, porque no hay nada con que comparar ese tiempo fuera del mismo tiempo.
Como ya se ha presentado, es completamente al revés.suponer que de un infinito tiempo se llega a algún momento, sólo se puede plantear desde suponer un presente transcendental al mismo tiempo, es decir,
Hay que poner un punto cero desde la irrealidad y ese punto cero sería el presente, y se ponga donde se ponga siempre habrá un infinito tiempo hacia el pasado.
Un infinito tiempo nunca llegará a ningún presente desde la realidad porque tendría que haber pasado infinito tiempo para llegar a ese presente y infinito tiempo no pasa nunca.
La única.manera es poner un presente desde la irrealidad y se ponga donde se quiera poner, siempre habrá un infinito tiempo hacia el pasado.
Dicho claro, respecto al presente real actual en el que alguien lee esto, no puede haber pasado infinito tiempo para que este se diese, ya que entonces no podría darse nunca porque infinito tiempo no pasa nunca.
Habría que poner un presente desde la irrealidad.
Por eso la realidad tiene que haber tenido.un comienzo ya que sino no sería posible el presente ni por tanto el pasado.
Pienso que está bien claro.
Si no lo ves así, puedes explicar a ver cómo es que hemos llegado a este universo o momento actual si como dices antes de este tienen que haberse dado infinitos Big bangs o haber pasado infinito tiempo.
Quizás tengas la respuesta, pero infinitos no pasan nunca por lo que nunca se llegará a este universo o presente a no ser que lo pongas desde la irrealidad.
Es por ello que la realidad o el tiempo, ha tenido que tener un comienzo.
Y ahí está la cuestión del debate, pues ese comienzo tiene que haber sido desde siempre ya que no hay tiempo antes, pero no puede haber sido desde siempre ya que no habría presente. Es algo que hay que resolver, primero planteandolo bien y comprendiendo bien el problema, que es lo que vamos haciendo por ahora. No se puede resolver algo que no se comprende en profundidad, de momento plantear bien el problema y comprender bien el problema, luego lanzar ideas y finalmente analizar.
Carbunco escribió: ↑04 Dic 2021, 20:23
claro, siempre es movimiento de algo eso es obvio, nose que seria movimiento sin algo, ahora te pregunto requiere una explicación también el movimiento?
Bueno, por lo menos podemos acordar que hay algo que no es movimiento ni energía, sino lo que se mueve, el algo que se mueve.
El movimiento o energía sería movimiento o energía de ese algo el cual no es movimiento ni energía y quizás por tanto pueda existir sin estos.
Lo de si requiere una explicación el movimiento, de momento no hace falta, más adelante quizás si, pues está el movimiento con respecto a otra cosa o el movimiento sin referencia el cual sería imperceptible pero aún así podría ser real si lo que se mueve es un campo cuántico.
El movimiento sin referencias (lo llamo así por llamarlo de alguna manera), se puede imaginar imaginando un objeto sólo en un universo vacío. Este objeto por mucha velocidad que quiera tener y giros que quiera dar, cómo no tiene nada de referencia alrededor pues es como si estuviese inmóvil, no podría saber que se está moviendo, sin embargo esos giros rápidos deben afectar de alguna manera la gravedad del objeto o campo magnético o algo, por lo que sí que se estará moviendo pero no lo podría saber.
No es lo mismo decir que está inmóvil que decir que le parece estar inmóvil.
Si ese objeto sólo en un universo vacío, está acelerando, la parte del objeto hacia dónde se dirija este tendrá mayor gravedad y la parte del objeto contraria tendrá menor gravedad o incluso antigravedad, por lo que mover se mueve.
Otra cosa son las apariencias, que eso da igual.
El tema es interesante y daría para un debate para comprender la gravedad, la cual más que la deformación del espacio tiempo, es la atracción del espacio tiempo en aceleración , y la repulsión del espacio tiempo en aceleración sería antigravedad. Pero bueno, es sólo especulación mía, no afirmo nada porque se me ha ocurrido ahora y no me he puesto a analizarlo, de momento vamos soltando ideas y luego ya analizaremos.
Quizás sea eso lo que separa a unas galaxias de otras de manera acelerada, la antigravedad, la repulsión del espacio tiempo en aceleración y quizás sea eso lo que causa la expansión del universo en aceleración.
Por lo que al comienzo del Big Bang no podría haber gravedad o sea atracción del espacio tiempo en aceleración, ya que eso impediría la expansión, debería ser antigravedad, repulsión del espacio tiempo en aceleración.
En, fin, es una idea, nada afirmo, hay que poner ideas.
El problema es que si dejamos caer un objeto desde mucha altura, este va acelerando debido a la gravedad, hasta ahí bien, lo que pasa es que llega a un momento de aceleración máxima donde sigue cayendo pero ya sin acelerar, y eso tira por tierra mi especulación a no ser que si no hubiese rozamiento con el aire ni con nada, este objeto siguiese acelerando sin llegar a un punto máximo.
Carbunco escribió: ↑04 Dic 2021, 20:23
es que para mi si pasa el infinito, yo pensaba igual que vos, pero una vez me hicieron ver que cada vez q yo intentaba hacer que pase el infinito era porque estaba contando desde un comienzo y el infinito no tiene comienzo, siempre estuvo moviéndose. quizás este equivocado pero me parece una idea valida.
viste los links de finitismo temporal o los que mencionaban un pasado infinito? que pensáis de eso?
El infinito no tiene fin, si piensas que pasa es que eso no es el infinito. El presente actual en el cual lees esto es el comienzo del cual debes partir para comenzar a contar hacia el pasado, y nunca llegarás al infinito, al igual que el infinito nunca ha podido llegar a este presente actual donde lees esto.
Vi los links, pero nada explican de la problemática de llegar al presente actual desde un pasado infinito, por lo que quizás se les ha pasado por alto esa cuestión que hace imposible esa tesis de tiempo infinito sin solucionar la existencia del presente.