Página 5 de 10

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 21 Jun 2016, 23:18
por Edu
tu vieja... ahhhh jajaja

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 21 Jun 2016, 23:22
por socrates
Sos un mal educado!

No te desubiques.

:evil:

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 12 Ago 2016, 23:24
por socrates
Quisiera agreagr una idea a la de la cosa en sí y es la siguiente, (de alguna forma propuesta ya por Schopenhauer).

Además de la cosa en sí, (que estaría) "más allá" de los fenómenos, se podría hablar (en mi propia terminología) del sujeto en sí, que está "más acá" de los fenómenos (de toda representación, tanto externa como propia).

Es decir, el sujeto en sí está "más acá" de toda representación que realicemos de nosotros mismos.

La cosa en sí es incognoscible. Respecto de lo demás nuestra atención se haya siempre ocupada con el mundo sensible e inteligible (sensibilidad - entendimiento). El sujeto ordinariamente no tiene experiencia del sujeto en sí. . Pero considero que es potencialmente cognoscible, no de manera sensible ni inteligible (pues ello sería fenoménico y no "nouménico interno"). Sino de manera intuitiva o contemplativa.

Para ello ha de recogerse (replegar) la atención sobre sí misma, deteniendo todo observar sobre lo sensible e inteligible.

Esa es (a mi entender) la noche del sentido y del entendimiento de la que habla por ejemplo un San Juan de la Cruz en su poema "La noche oscura del alma" (que se la toma por lo general, lamentablemente, en un sentido negativo).

"Que, por eso, la llama aquí escala y secreta, porque todos los grados y artículos que ella tiene son secretos y escondidos a todo sentido y entendimiento. Y así, se quedó ella a oscuras de toda lumbre de sentido y entendimiento, saliendo de todo límite natural y racional para subir por esta divina escala..." ("Subida al Monte Carmelo", libro II, capítulo 1).

---

Una idea similar podemos encontrar en textos hinduistas, como por ejemplo los Yoga Sutras de Patánjali: Los que comienzan diciendo: "Yoga chitta vritti nirodha". Lo que significa la "neutralización de los vórtices de la consciencia (flujos de pensamiento-emoción)".

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 12 Ago 2016, 23:35
por Edu
definí intuición y contemplación

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 12 Ago 2016, 23:43
por socrates
Edu escribió:definí intuición y contemplación
Sobre intuición:

http://filosofia.laguia2000.com/el-idea ... -filosofia

Sobre contemplación:

http://www.lanubedelnosaber.com/

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 13 Ago 2016, 11:59
por Tachikomaia
socrates escribió:Sos un mal educado!

No te desubiques.

:evil:
Hacer doble post del modo que lo hiciste tampoco ha sido del todo good.

...

A ver... la cantidad de teclas de un teclado por ejemplo puede ser considerado una cosa en sí? Y lo mismo para cualquier cantidad de algo.

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 13 Ago 2016, 18:23
por Edu
socrates, lei todo eso y no logro sacar una idea general de lo que es la intuición y la contemplación.

no podrías definirlo con tus propias palabras de manera simple?

es que, parece que cuando quieren definirlo lo hacen hablando de percepción, para luego decir que no es la percepción normal de todos los días.

no logran definirlo bien.


Vamos a un ejemplo tal vez, asi me puedes decir cuando comienza la contemplación y cuando termina la percepción ordinaria:

Ahora, en este momento, solo percibo estas letras mientras escribo, realmente, como recien me despierto, no estoy casi ni pensando mucho todo esto, mas bien me siento como siendo movido a escribir todo esto.

Soy solo yo y estas palabras, sin historias sobre a quien le llegarán, sobre como interpretarán, etc.

Solo este momento, directo y puro.


Ahora, si quiero analizar bien este momento, tendría que dejar de incluso definirme como un yo, sino simplemente observar de verdad, las cosas como realmente son, sin etiquetas, sin interpretaciones.

Listo, solo hay "esto", que es lo mismo de siempre, pero sin etiquetarlo. Percepción inocente.


Ahora, esto sigue siendo percepción. Que más tengo que hacer para llegar a la contemplación o intuición?

Ir más allá de mis sentidos y sensaciones y estimulos, me permitirá traer un conocimiento de tal "experiencia" ? como para que pueda decir "oh, estuve contemplando, fue muy..."


es decir, no podría describir la experiencia de contemplación. No podría decir si es buena o mala.


Sin embargo, todos parecen decir que es buena.


Cuando la etiquetan de "buena", ya no hablan de la contemplación o intuición, sino de percepción ordinaria.



Entonces, de que hablamos realmente?


pensalo...

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 13 Ago 2016, 19:36
por Meta-Barón
Estaria mas de acuerdo con kant, el hombre nace ya con cosidad...

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 16 Ago 2016, 00:29
por Edu
contestame socrates, quiero contemplar mi ser xD

Re: La cosa en si no existe

Publicado: 16 Ago 2016, 00:45
por socrates
Edu escribió:...quiero contemplar mi ser xD
Aquieta tu mente y el ser emergerá radiante por sí mismo... ;)