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Implicaciones filosóficas del teorema de Bell
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Autor:  Nil [ 11 Dic 2017, 02:52 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell


Autor:  Cequiel [ 11 Dic 2017, 18:11 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

solipsista escribió:
Cequiel escribió:
Sinceramente no tengo ni idea, porque no he estudiado física cuántica. Supongo que a nivel cuántico la fuerza dominante es el CAOS. Y que del CAOS surge un aparente COSMOS. Vamos, ni idea.

filosofia-general/montana-estupidez-t8462.html

Mejor sigue: ciencia-general/indagando-fisica-cuantica-t8495.html


Es que opinar es gratis :lol: Además, lo aviso desde el principio. Peor sería creyera las en las tonterías que digo.

Autor:  Mustafá Mond [ 08 Ene 2018, 18:09 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Mediante Bell detectamos una ligera correlación en medidas que se toman de manera independiente y distante, y que por lo tanto no deberían estar correlacionadas.

La implicación filosófica no estaría tanto en el hecho, que ha sido verificado y reverificado, como en la idea de que eso concluye terminantemente algo sobre la realidad de la propiedad medida, y con ello sobre el determinismo.

Puestos a cuestionar el determinismo, no sería menos insano dudar de la independencia de ambas medidas, de la velocidad de trasmisión de información entre ambas partículas, y hasta de la propia estadística.

Ni siquiera sería menos insano pensar que la secuencia supuestamente aleatoria con que van a ser medidas los pares de partículas entrelazadas no esté codificada en ellas, tanto como en sus medidores, determinísticamente desde el inicio del universo.

Autor:  Nil [ 08 Ene 2018, 22:28 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Por si no hubiera quedado claro: El teorema de Bell no tiene implicaciones para el determinismo, sólo para el realismo o la localidad.

Autor:  Mustafá Mond [ 09 Ene 2018, 08:58 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Nil escribió:
Por si no hubiera quedado claro: El teorema de Bell no tiene implicaciones para el determinismo, sólo para el realismo o la localidad.


Desde el desconocimiento, ¿cómo es posible el determinismo sin realismo?.

Autor:  Nil [ 09 Ene 2018, 09:21 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

En mi mente existe un unicornio, completamente imaginario e irreal, que siempre dice "cuatro", ¿cómo contradice el determinismo ese unicornio?

Spoiler: show
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Autor:  Mustafá Mond [ 09 Ene 2018, 10:29 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Nil escribió:
¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

En mi mente existe un unicornio, completamente imaginario e irreal, que siempre dice "cuatro", ¿cómo contradice el determinismo ese unicornio?


Ese no es el planteamiento físico no-realista.

Aunque el unicornio exista solamente en un plano mental, si todas sus características están perfectamente codificadas en tus neuronas, con independencia de que seas consciente de tales características, el unicornio es realista y puede estar entre las causas deterministas de tu siguiente idea.

No realista sería si el unicornio es un unicornio y una oveja de forma superpuesta, y si dice cuatro y no lo dice de forma superpuesta, y que decidirá lo que es y lo que dice cuando tú lo sometas a medición. Y que además no siempre decidirá lo mismo ni de forma previsible para una sola unidad de "unicornio".

Entonces, ¿cómo puede emerger un efecto determinista con causa en el unicornio, cuando lo que tienes en la mente ni siquiera ha decidido si es un unicornio?. ¿Cómo puede existir determinismo y función de onda a la vez?.

Autor:  Nil [ 09 Ene 2018, 23:45 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Con variables ocultas sería una forma, no necesariamente la única.

De paso, me he acordado de esto, lo mismo te interesa: https://phys.org/news/2006-09-single-pa ... scopic.amp

Autor:  Mustafá Mond [ 10 Ene 2018, 10:58 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Nil escribió:
Con variables ocultas sería una forma, no necesariamente la única.

De paso, me he acordado de esto, lo mismo te interesa: https://phys.org/news/2006-09-single-pa ... scopic.amp


¿Cuál sería otra?.

PD: Me cuesta seguir el experimento que plantean con la gota de aceite andadora.
Todos entendemos el experimento de Young, pero aquí no me queda claro qué están midiendo ni cómo lo miden.

Autor:  Salieri [ 10 Ene 2018, 16:49 ]
Asunto:  Re: Implicaciones filosóficas del teorema de Bell

Oh.

Han descubierto que la luz se apelmaza y te deja los conos lisos. Ya decia que los rizos de pelirojo estaban muy contrahechos, demasiado retorcidos.


Hasta entonces habian averiguado que si girabas un cono (que es muy parecido a una galaxia cuando está en el ecuador -oculta del resto de las lineas que siguen las estrellas en el firmamento-), verias luz de tres colores.

Luego se formaron un poco más: al asociar esos colores tenemos un margen, un flujo, llamemoslo gravedad porque parece que siempre que choca... caen cosas muy junticas. Asteroides meteroitos y hasta marmol metalico.

al fin y al cabo el universo si que parece tener un movimiento. Seguramente si lo seguimos con ese mismo flujo.... y lo dejamos quieto quieto, puede que descubramos que hemos llegado al fondo del mismo.

o sea, a nadie se le ha ocurrido soltar la cuerda -apelmazada- para que el cubo llegue al pozo, semos los genios de este siglo.

Ahora estamos en la vanguardia misma. Ya podemos medir solo usando la distancia del fondo al arco, que es donde se acaba el cubo y empieza la cuerda.




encendamos el color ojcuro ese de las tinieblas. joder, las tinieblas tienen programacion? creia que con lo de las burbujas ya funcionaba la cosa para levitar.

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