Dosyogoro2 escribió:
No expusiste contestación a los argumentos, y lo sigues sin hacer.
Yo creo que si, conteste cada reclamo.
Veamos cuales son tus dudas.
La emergencia como sus propiedades no conciben lo indeterminado, pero que no es azar; como no conciben lo no azaroso, pero no es determinado.
No entiendo lo que dices, no quiero malinterpretarte...podrias ser mas claro...quien concibe...como invocas el azar y quien lo concibe...?
Por propio concepto lo que no es determinado es azaroso
caes en falacia de falso dilema...dices que lo que no es negro es blanco
una vez que se comprenden los conceptos por sí mismos es evidente o ineludible que o es un concepto o es el otro
...Como de evidente...tendrias que explicarlo...yo explico que creer eso es un falso dilema como el blanco o negro e ignoran los colores.
, como igual pueden ser que varios caminos posibles (azar) acaben en el mismo destino (determinismo).
Esto es distinto...bastante distinto...Aqui puedes preveer que la aleatoriedad llega a un pseudodeterminismo con suficiente estadistica...ejemplo la probailidad del proximo tiro del dado es impredecible pero la tendencia es 1/6 con suficientes intentos...el azar tiende al determinismo con suficientes intentos...no hay que perder de vista eso porque eso se llaman escalas...
Determinación es una sola combinación o posibilidad o camino o resultado o relación o efecto.
Confundes conceptos, la determinación es exacta no da cabida al error ni a posibilidades...por algo se llama determinismo porque queda determinado...es como dice manuel una ideología del siglo antepasado.
Azar es cuando hay más de una combinación, posibilidad, camino, resultado, relación, efecto.
esta definición es bastante dispersa...yo acotaría que el azar es la imposibilidad de encontrar una relación entre la causa y el efecto de un sistema.
Pero ojo al tirar el dado tienes 6 posibilidades no mas porque tienes en consideración el sistema de tiro y los fenomenos impredecibles e imposible de predecir de poder determinar el resultado...pero a medida que el dado pierde energía llegara un momento en que pocos resultados son posibles hasta finalmente llagar a que
solo dos resultados son posibles y finalmente de forma completamente impredecible, incalculable e incognisible el sistema colapasará en
solo un resultado. Eso es azar...desde el sistema que tiró el dado o sistema inicial de energía hasta el sistema estable donde se observa el resultado...Es dinámica No determinista.
Azar como palabra que señala al concepto de falta de razón que diferencie una potencia de otra, porque si existe esta razón diferenciadora entonces ya determina la potencia determinada, y descarta al resto.
Esto es cierto en el ejemplo anterior solamente cuando observas que tienes solo dos posibilidades en el dado, es decir, el sistema es un sistema reducido...pero esa no es toda la escena...debes considerar la pelicula completa...aquella en que se realiza mas de un tiro y empiezan a emerger propiedades estadisticas como la campana de gauss que establedce la tendencia de 1/6...esa campana no se observa si ves desde muy cerca...Debes considerar que el reduccionismo es util en ciertos casos pero en otros como los que atañen al tema hay que tener distintas perspectivas distintas miradas...
Espero haber aclarado en algo el tema, la emergencia de propiedades si lo piensas bien es bastante familiar..deja de lado el reduccionismo