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Re: El azar y el pasado

Publicado: 29 Ago 2019, 21:50
por Racsó Tsuj
Edu escribió: Creer que existe el pasado y el futuro es creer en el mundo de ideas de Platón donde habitarían esos estados del universo que no están ahora en este estado presente.
He estado pensando en esto...

¿Dónde habita el presente? Si el presente no habita en ningún sitio, ¿por qué habrían el pasado y el futuro de habitar en algún sitio? Podemos decir que sólo se puede existir como presente. Pero el pasado existió como presente y el futuro existirá como presente. Ahora, hablar de una simultaneidad entre todos los momentos del tiempo necesitaría un "metatiempo" en el que fuesen simultáneos. Yo diría que no son simultáneos, pero desde su propio punto de vista existen como su propio presente.

Para Dios el presente no es especial.

Re: El azar y el pasado

Publicado: 30 Ago 2019, 01:03
por hector04
Racsó Tsuj escribió:
Existir como meras posibilidades, no como posibilidades realizadas.
Dices una contradicción no puedo entrar al terreno de lo absurdo sin acordar que pierde el sentido, una obviedad necesaria.
El tiempo no es absoluto, debes quitarte la idea del presente absoluto, el futuro absoluto y el pasado absoluto...el tiempo es relativo...cuando observas las estrellas estas observando como eran cuando emitieron esa luz hace millones de años en el pasado que ahora es tu presente...captas.

Re: El azar y el pasado

Publicado: 30 Ago 2019, 01:48
por Edu
Cuando observamos las estrellas nos llega la luz. No el pasado.

Racsó Tsuj, fijate que la relatividad habla de tiempos relativos, en base a un modelo matemático que se basa en la idea de un Super Observador.

Digamos que eso es ser platónico, porque nos paramos desde un Super Observador por fuera del universo, que logra observar (matematicamente, como idea) los diferentes tiempos, para así dar un orden a esos observadores relativos.

Fijate como personas como hector04, no se ponen a pensar la base metafisica de esto. No piensan que sería ese Super Observador.

Porque una cosa es las matemática donde nos dice cosas como: "Si te movieras a x velocidad, tu estado sería z", y otra cosa diferente es estar moviendote a esa velocidad.

Las matemáticas especulan sobre posibilidades de diferentes observadores. Pero la experiencia es siempre la de ser un observador.


Si para un fotón el universo está en un estado completamente diferente al que percibo yo, ¿debo concluir que entonces hay 2 estados actuales del universo o incluso muchos más siendo así el universo algo que es relativo a cada observador?

¿están esos 2 estados, o solo está el estado que yo percibo ahora mismo?


Creer que a la misma vez suceden otros estados diferentes, es ser platónico. Creer en un mundo de ideas donde habitan esas otras realidades.


¿Entiendes? ¿Qué parte no? ¿Qué no compartes?

¿Dónde habita el presente? Si el presente no habita en ningún sitio, ¿por qué habrían el pasado y el futuro de habitar en algún sitio? Podemos decir que sólo se puede existir como presente. Pero el pasado existió como presente y el futuro existirá como presente. Ahora, hablar de una simultaneidad entre todos los momentos del tiempo necesitaría un "metatiempo" en el que fuesen simultáneos. Yo diría que no son simultáneos, pero desde su propio punto de vista existen como su propio presente.
Ese "metatiempo" sería lo que percibiría ese Super Observador que hablé antes. Es ser platónico. Como la mayoría de los cientificos religiosos que se gradúan de Harvard y Oxford.......


A mi me gusta pensarlo así:

Está lo REAL y luego las Realidades Subjetivas que perciben limitadamente eso REAL. Unas más y otras menos.

Pero, ¿realmente hay otras realidad subjetivas conviviendo a la misma vez? ........


Si para un observador, el universo ya terminó. Y para mi, el universo está a mitad camino.

¿Significa que el universo terminó Y está a mitad camino?


¿No es contradictorio eso?


Todos estos problemas se resuelven entendiendo que realmente solo existe lo que estás percibiendo ahora y nada más. Y nunca ha sido diferente, por más que tu ignorancia te haya hecho pensar que si.

Pero la percepción no surge desde Racsó Tsuj, sino que surge desde antes de esa forma percibida. Por eso, si al leer esto o ver la posibilidad de esto surgen sentimientos de miedo, tristeza o soledad, es porque no lo entiendes aún y confundés y crees que es Racsó Tsuj el que está solo.