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Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-mente?
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Autor:  Macco [ 17 Jul 2017, 02:55 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Aristóteles distingue entre los sensibles propios y los sensibles comunes. Los primeros son los que son captados por un solo sentido, como el color o el sonido, los segundos, por más de un sentido, como la figura esférica. Dice que los sentidos no pueden equivocarse respecto de los sensibles propios, porque éstos son el objeto de cada sentido.

Lo que llamamos a veces "errores de los sentidos" no son en realidad tales, sino que son o especies de alucinaciones provocadas por algún tipo de alteración que sufre el organismo,por ejemplo, el daltonico, o el alcohólico que "ve doble", o bien, interpretaciones equivocadas que nuestra inteligencia hace de los datos de los sentidos, por ejemplo, si dijéramos que el remo que está bajo el agua tiene verdaderamente esa forma en "zigzag".

No son errores de los sentidos, porque el error sólo es posible donde la mente realiza alguna composición, donde hay dos o más elementos que hay que relacionar adecuadamente y que es posible relacionar en forma equivocada, por ejemplo, si digo "los elefantes son reptiles".

No ocurre eso en el acto propio del sentido, que es simple, porque es una intuición inmediata de las cosas. Por tanto, ese acto o se da o no se da, pero si se da, no puede ser falso.

En cuanto a la diversa capacidad de percepción en los diversos animales, de suyo no arguye que lo percibido no sea objetivo, simplemente que algunos perciben mejor que otros. Obviamente, si el perro percibe un silbido que nosotros no percibimos, tiene razón el perro, y eso es lo que todos damos por supuesto.

Por ejemplo, para un occidental los chinos pueden resultar “todos iguales”, mientras que un nativo de China sin duda que tiene una percepción mucho mas aguda.

Pero eso no quiere decir que los chinos sean subjetivos, ni da para poner en duda la afirmación “los chinos existen”, hecha por un occidental poco familiarizado con ellos.

Pensemos en el idioma chino, donde dicen que hasta las tonalidades de las sílabas cambian el significado.

Imaginemos las equivocaciones en que puede incurrir el que recién está aprendiendo ese idioma, y los diversos grados de finura perceptiva que puede haber entre los diversos aprendices, según su grado de adelantamiento.

Pero nadie puede de ahí concluir que cuando el más tosco de todos esos estudiantes dice que alguien está hablando en chino, esté necesariamente en un error.

Dicen igualmente que los esquimales perciben muchos más matices de blanco que nosotros, y tienen nombres distintos para cada uno de ellos. Pero de ahí no se puede derivar la verdad de la proposición “la nieve es negra”.

Autor:  socrates [ 17 Jul 2017, 03:01 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Allah dice en el Corán:

“Y ha puesto para vuestro servicio la noche y el día, el sol y la luna, así como las estrellas están sometidas por Su Mandato; es cierto que en ello hay signos para gente que razona. Y todo lo que para vosotros ha producido en la tierra con distintos colores; verdaderamente en ello hay un signo para la gente que recapacita." (16:12-13)

;)

Autor:  Macco [ 17 Jul 2017, 03:15 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

De argumentar ni hablar

Autor:  socrates [ 17 Jul 2017, 03:21 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Macco escribió:
De argumentar ni hablar


Aristóteles dice... Mahoma dice...

:D 8-)

Autor:  Macco [ 17 Jul 2017, 03:28 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

socrates escribió:
Macco escribió:
De argumentar ni hablar


Aristóteles dice... Mahoma dice...

:D 8-)


Porque estoy equivocado? no puedes argumentar?

Autor:  socrates [ 17 Jul 2017, 03:50 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Macco escribió:
Porque estoy equivocado? no puedes argumentar?


Lo vengo haciendo hace 3 páginas. :D

Autor:  Macco [ 17 Jul 2017, 04:03 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

socrates escribió:
Macco escribió:
Porque estoy equivocado? no puedes argumentar?


Lo vengo haciendo hace 3 páginas. :D


Donde esta tu argumento?

Autor:  Anónimo [ 17 Jul 2017, 18:52 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Macco escribió:
Si el cerebro percibido es una proyeccion de lo que el cerebro seria tal y como es, entonces el cerebro tambien es una proyeccion del cerebro ( como percibimos el cerebro de otra persona sin tener nosotros un cerebro? ) lo cual es absurdo.

Si pones en duda la existencia del cerebro tal y como lo conocemos, bajo el argumento de que " solo es una proyeccion de nuestro cerebro", logicamente tienes que dudar de la existencia misma del cerebro, al ser el cerebro tambien percibido por un cerebro.



te enseño a razonar mejor:

si el cerebro percibido es una proyeccion de lo que el cerebro sería tal y como es, entonces el cerebro percibido es una proyeccion del cerebro tal y como es. Esto es una tautología, A es A entonces A es A. Vos cambiaste esto y dijiste otra cosa, cambiaste el razonamiento para decir otra cosa.

Pero si, estoy dudando de que el cerebro percibido sea el cerebro tal y como es. Es decir, estoy dudando sobre si conocemos la realidaad tal y como es. No es a caso de lo que trata el tema? por qué pensaste que decirme esto iba a contradecir lo que venía diciendo? xD

Autor:  socrates [ 17 Jul 2017, 18:56 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Anónimo escribió:
Pero si, estoy dudando de que el cerebro percibido sea el cerebro tal y como "es".


Buena reflexión. Cambiaría el final. Y diría:

"Dudo de que el cerebro percibido sea tal y como se percibe".

PD: gracias solipsista, en relación al término "es". :mrgreen:

Autor:  Anónimo [ 17 Jul 2017, 19:04 ]
Asunto:  Re: Existe la luz en forma independiente del ojo-cerebro-men

Te ha confundido Macco y razonaste mal ahora.

El cerebro percibido, es el cerebro percibido. Por lo tanto, es tal y como es, es decir, así como se percibe.

Lo que estamos dudando es si ese cerebro percibido es realmente el cerebro (no el percibido) tal y como es.

No confundas.


Y Macco, yo creía que era mas inteligente, lo voy a bajar un poco más de mi lista xD

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