Diferencia entre socialismo y comunismo

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toni
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Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por toni »

En mi opinión ambos sistemas persiguen un sistema más justo que supere al capitalismo basado en la propiedad colectiva de los medios de producción.

La diferencia radica en como repartir la economia. Mientras el socialismo defiende "a cada uno segun su trabajo" el comunismo dice "de cada uno segun su capacidad, y a cada uno segun su necesidad".

Yo diria que el socialismo trata de ser justo con la capacidad de cada cual, mientras el comunismo va más allá, como el cristianismo de Jesucristo, y no reparte segun el trabajo realizado, si no, segun las necesisidades.

A mi me parece más justo el sistema socialista, pero me parece mejor el sistema comunista que vence al egoísmo
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

toni escribió: 20 Nov 2020, 04:44 En mi opinión ambos sistemas persiguen un sistema más justo que supere al capitalismo basado en la propiedad colectiva de los medios de producción.

La diferencia radica en como repartir la economia. Mientras el socialismo defiende "a cada uno segun su trabajo" el comunismo dice "de cada uno segun su capacidad, y a cada uno segun su necesidad".

Yo diria que el socialismo trata de ser justo con la capacidad de cada cual, mientras el comunismo va más allá, como el cristianismo de Jesucristo, y no reparte segun el trabajo realizado, si no, segun las necesisidades.

A mi me parece más justo el sistema socialista, pero me parece mejor el sistema comunista que vence al egoísmo
REPITO
SOCIALISMO es el mismo Sistema de produccion capitalista. quien no lo crea, que me convensan que en cuba, norcorea y demas que ya murieron los trabajadores son los DUEÑOS DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION. de hecho, si asi fuera, no habria razon para mantener EL TRABAJO ASALARIADO. a nadie se le paga, por lo que es de su propiedad
COMUNISMO; es un Sistema de produccion sin trabajo asalariado, comercios interior, bancos, dinero y mucho menos estado
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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toni
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por toni »

No he propuesto hablar de Cuba o Norcorea, he propuesto hablar de socialismo y comunismo
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

toni escribió: 20 Nov 2020, 05:38 No he propuesto hablar de Cuba o Norcorea, he propuesto hablar de socialismo y comunismo
creo que defini
claramente que es SOCIALISMO Y QUE ES COMUNISMO.
conoces algun SOCIALISMO donde los medios de produccion sean propiedad de los proletarios?

es obvio que lo quieres poner DIFICIL.
leete el libre DEL SOCIALISMO UTOPICO AL SOCIALISMO CIENTIFICO y aprenderas a que llama MARX socialismo
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Dosyogoro2
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Dosyogoro2 »

Siempre que haya cualquier tipo de intercambio entre propiedades, habrá un salario para los propietarios.

A no ser que estés dispuesto a entregar tu trabajo al bien común, y con ello estés dispuesto a que se beneficie personas que no aportarán ningún trabajo a la comunidad. Ello parece ser contra productivo (inventiva, investigación, económico, ecológico, desarrollo, innovación, progreso). Pero no se especula que no tendría porque ser así.



Voy a poner por caso el sistema GPL (Licencia Pública General) que usa el sistema de producción de GNU/Linux. En este caso los intercambios de la propiedad no son absolutos, de hecho nunca nadie pierde su condición o situación legal de propietario al intercambiar sus propiedades, de hecho como afecta a un producto que perfectamente se puede copiar, lo que se hace es intercambiar la patente o idea del producto para que cualquiera lo pueda copiar. Pero claro que hay un salario o precio, no se da gratis, el precio es que cualquier mejora que se haga al producto igualmente hay que intercambiarlo en las mismas condiciones que se te intercambio este producto: es decir, como no se te ha dado la propiedad absoluta, cualquier mejora sobre el producto no es exactamente tuya para que puedas hacer lo que te de la gana con ella, sino que al intercambiarlo (aunque eres libre de poder intercambiarlo por dinero) debes de aceptar que tu mejora será libremente copiada y usada, y hasta nuevamente mejorada, entrando así en un proceso de mejora constante de un producto en donde todas sus mejorías no pierden nunca su derecho de autoría, pero su propiedad como idea o patente pasa a ser comunitaria para copiarse, usarse y si se mejora pues volver a la comunidad.

Ahora imaginemos esto mismo en un mercado con productos que no se pueden copiar. Una casa, imaginemos que intercambiamos la casa, pero que el precio del contrato es que que la única manera de volver a intercambiarla es en las mismas e iguales condiciones de contrato en que se compra y que haya una obligación de mantenerla limpia y operativa en sus funciones de vivienda, tal que de no cumplir el contrato hay opción de revertir el contrato y que la casa se quede a su antiguo propietario (comunidad de vecinos). Sería un sistema de intercambio en donde no habría intercambio monetario.

El problema es que muchos usuarios de GNU/Linux no aportan nada, sólo son usuarios, lo único que aportamos es si queremos la información de nuestro uso del sistema, problemas de uso, para que se tengan en cuenta para corregirlos. En este caso el beneficio es tanto que se asume que haya gente que no colabore en el proyecto o proceso.

En nuestro caso de las casas, se podría dejar a libertad el colaborar un tiempo en la comunidad propietaria para seguir ampliando el número de viviendas, para seguir dando viviendas sin intercambio monetario, así cualquier mejora a las casas será propiedad de la comunidad. Estaba pensando que esto es un alquiler, pero con una salvedad, la casa es tuya, porque el derecho de propiedad anterior sólo surge cuando no se ha respetado las condiciones del contrato.

El problema de esto es que se supone que el ser humano en su mayoría aprovechará esto para no colaborar, ir dejando las casas al abandono paulatino (dentro del margen de la ley o contrato), y la productividad, el incentivo, la inventiva, el desarrollo, las mejoras, la investigación, la innovación, el progreso se volverán muy lentos en comparación con otros sistemas.

En GNU/Linux funciona porque el producto se puede copiar y reproducir a un muy bajo coste, y los informáticos se ganan la vida con el mantenimiento del sistema por el que cobran, dándole igual que haya miles de usuarios que usen sus productos de forma que podríamos decir gratuita, porque el trabajo se ha realizado en comunidad, y el beneficio es tan grande para la comunidad que da igual esto. Así se ha conseguido un producto productivo, que a día de hoy es el principal sistema de los administradores de sistemas, el principal sistema que hay detrás en internet en los servidores de redes para internet.

Bueno, pues en este caso, tampoco nadie entrega su trabajo gratis, sino que reciben su salario al intercambiar su trabajo o propiedad, el salario o beneficio es el producto final realizado en comunidad. Luego sin salario nadie intercambia nada.


Perdón por el desorden del relato, espero se comprendas las concepciones expuestas.
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Dosyogoro2 escribió: 20 Nov 2020, 11:25 Siempre que haya cualquier tipo de intercambio entre propiedades, habrá un salario para los propietarios.

A no ser que estés dispuesto a entregar tu trabajo al bien común, y con ello estés dispuesto a que se beneficie personas que no aportarán ningún trabajo a la comunidad. Ello parece ser contra productivo (inventiva, investigación, económico, ecológico, desarrollo, innovación, progreso). Pero no se especula que no tendría porque ser así.



Voy a poner por caso el sistema GPL (Licencia Pública General) que usa el sistema de producción de GNU/Linux. En este caso los intercambios de la propiedad no son absolutos, de hecho nunca nadie pierde su condición o situación legal de propietario al intercambiar sus propiedades, de hecho como afecta a un producto que perfectamente se puede copiar, lo que se hace es intercambiar la patente o idea del producto para que cualquiera lo pueda copiar. Pero claro que hay un salario o precio, no se da gratis, el precio es que cualquier mejora que se haga al producto igualmente hay que intercambiarlo en las mismas condiciones que se te intercambio este producto: es decir, como no se te ha dado la propiedad absoluta, cualquier mejora sobre el producto no es exactamente tuya para que puedas hacer lo que te de la gana con ella, sino que al intercambiarlo (aunque eres libre de poder intercambiarlo por dinero) debes de aceptar que tu mejora será libremente copiada y usada, y hasta nuevamente mejorada, entrando así en un proceso de mejora constante de un producto en donde todas sus mejorías no pierden nunca su derecho de autoría, pero su propiedad como idea o patente pasa a ser comunitaria para copiarse, usarse y si se mejora pues volver a la comunidad.

Ahora imaginemos esto mismo en un mercado con productos que no se pueden copiar. Una casa, imaginemos que intercambiamos la casa, pero que el precio del contrato es que que la única manera de volver a intercambiarla es en las mismas e iguales condiciones de contrato en que se compra y que haya una obligación de mantenerla limpia y operativa en sus funciones de vivienda, tal que de no cumplir el contrato hay opción de revertir el contrato y que la casa se quede a su antiguo propietario (comunidad de vecinos). Sería un sistema de intercambio en donde no habría intercambio monetario.

El problema es que muchos usuarios de GNU/Linux no aportan nada, sólo son usuarios, lo único que aportamos es si queremos la información de nuestro uso del sistema, problemas de uso, para que se tengan en cuenta para corregirlos. En este caso el beneficio es tanto que se asume que haya gente que no colabore en el proyecto o proceso.

En nuestro caso de las casas, se podría dejar a libertad el colaborar un tiempo en la comunidad propietaria para seguir ampliando el número de viviendas, para seguir dando viviendas sin intercambio monetario, así cualquier mejora a las casas será propiedad de la comunidad. Estaba pensando que esto es un alquiler, pero con una salvedad, la casa es tuya, porque el derecho de propiedad anterior sólo surge cuando no se ha respetado las condiciones del contrato.

El problema de esto es que se supone que el ser humano en su mayoría aprovechará esto para no colaborar, ir dejando las casas al abandono paulatino (dentro del margen de la ley o contrato), y la productividad, el incentivo, la inventiva, el desarrollo, las mejoras, la investigación, la innovación, el progreso se volverán muy lentos en comparación con otros sistemas.

En GNU/Linux funciona porque el producto se puede copiar y reproducir a un muy bajo coste, y los informáticos se ganan la vida con el mantenimiento del sistema por el que cobran, dándole igual que haya miles de usuarios que usen sus productos de forma que podríamos decir gratuita, porque el trabajo se ha realizado en comunidad, y el beneficio es tan grande para la comunidad que da igual esto. Así se ha conseguido un producto productivo, que a día de hoy es el principal sistema de los administradores de sistemas, el principal sistema que hay detrás en internet en los servidores de redes para internet.

Bueno, pues en este caso, tampoco nadie entrega su trabajo gratis, sino que reciben su salario al intercambiar su trabajo o propiedad, el salario o beneficio es el producto final realizado en comunidad. Luego sin salario nadie intercambia nada.


Perdón por el desorden del relato, espero se comprendas las concepciones expuestas.
cual es la DIFERENCIA ENTRE SOCIALISMO Y COMUNISMO SEGUN TU?
te Saluda un marxista
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

Socialismo = comunismo.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Gaav escribió: 20 Nov 2020, 16:41 Socialismo = comunismo.
con razon la voz popular dice; EL COMUNISMO ES UNA MIERDA
UN MARXISTA
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Dosyogoro2
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Dosyogoro2 »

Es que socialismo y comunismo son sólo palabras, que según se usen se referirán a unos u otros conceptos, referencias, denotaciones y connotaciones.

Resumiendo:
Independientemente de estas palabras para sus connotaciones y concepciones diferentes. Hay sistemas que dentro del capitalismo intentan moderar sus errores, ya sea como transición a una superación del capitalismo, ya sea para quedarse ahí. Y ahí sistemas muy especulativos que intentan modelar una superación del capitalismo y que intentan a su vez ser progresistas, inventivos, productivos, económicos, ecológicos.
Hay exposiciones y pensamientos discursos del lenguaje que son incoherentes, y nunca saldrán de la incoherencia porque son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Dosyogoro2 escribió: 20 Nov 2020, 17:33 Es que socialismo y comunismo son sólo palabras, que según se usen se referirán a unos u otros conceptos, referencias, denotaciones y connotaciones.

Resumiendo:
Independientemente de estas palabras para sus connotaciones y concepciones diferentes. Hay sistemas que dentro del capitalismo intentan moderar sus errores, ya sea como transición a una superación del capitalismo, ya sea para quedarse ahí. Y ahí sistemas muy especulativos que intentan modelar una superación del capitalismo y que intentan a su vez ser progresistas, inventivos, productivos, económicos, ecológicos.
el SOCIALISMO es un Sistema politico CAPITALISTA
EL COMUNISMO es un Sistema de produccion totalmente opuesto al Sistema de produccion capitalista.
seran solo PALABRAS?
te Saluda un marxista
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