¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalista?

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antisozzial
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¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalista?

Mensaje por antisozzial »

O para centrar mas el tema, como le chalecito de Pablo y su novia, que tanto revuelo ha traído, ¿Es ético, moralmente coherente y politicamente correcto, que los lideres socialistas o comunistas o los que predican luchar por el pueblo mas vulnerable, que tengan un capital mas que lustroso?
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cripton36
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por cripton36 »

antisozzial escribió:O para centrar mas el tema, como le chalecito de Pablo y su novia, que tanto revuelo ha traído, ¿Es ético, moralmente coherente y politicamente correcto, que los lideres socialistas o comunistas o los que predican luchar por el pueblo mas vulnerable, que tengan un capital mas que lustroso?
por que no, si son tan capitalistas como los demas?
izquierda y derecho solo son las dos alas de un parlamento burgues.
otra cosa es lo que se creen los demas.
te Saluda un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
antisozzial
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por antisozzial »

Bueno, pero ese es el problema, que su lucha es contra el capitalismo, en teoria, porque no queda claro, como no sabemos al menos su Podemos nace como un partido socialista, comunista, anarquista , o es un podo de todo o nada de nada, la cuestion es que esa vivienda de 600.000 euros chirria, porque aunque sea entre dos, son 1600 euros de cuota de hipoteca, y esto no es lo que el como lider ha predicado
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cripton36
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por cripton36 »

antisozzial escribió:Bueno, pero ese es el problema, que su lucha es contra el capitalismo, en teoria, porque no queda claro, como no sabemos al menos su Podemos nace como un partido socialista, comunista, anarquista , o es un podo de todo o nada de nada, la cuestion es que esa vivienda de 600.000 euros chirria, porque aunque sea entre dos, son 1600 euros de cuota de hipoteca, y esto no es lo que el como lider ha predicado
es que izquierda, socialista, comunista y populista solo son nombres, para identificarse. lo que los hace una cosa u otra es la practica. lo que hacen cuando toman el poder.
atacan EL CAPITAL? no, al contrario se valen de el para seguir la expropiacion de el projimo.
para mi, no importa la riqueza que las personas tengan. lo importante es que esta dispuesto a hacer . ABOLIR EL CAPITAL O MANTENERLO.
esto es como la posicion de TROSTKY Y LENIN. mientras este queria que el partido fuera constituido por personas SELECCIONADAS. el otro decia ; SE DEBE ADMITIR A CUALQUIERA QUE ESTE DISPUESTO A DAR SU VIDA POR LA REVOLUCION.
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antisozzial
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por antisozzial »

Si, pero es que la vida por la revolucion no la da casi nadie, mas que nada, porque el estado de bienestar, y un minimo estado de confort economico que tenga el personal, hace que este no quiera saber nada de revoluciones, lo vemos todos los dias, en cualquier manifestacion, tomemos como ejemplo las muchas que habido en Cataluña este ultimo año, no ha pasado nada, despues de cada mani, los cuatro alborotadores pagados de siempre y el 95% de los restantes manifestantes a casa. La cuestion es que el votante de izquierda creo, no lo se seguro, que de alguna manera exige conductas austeras en la vida de sus lideres
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cripton36
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por cripton36 »

antisozzial escribió:Si, pero es que la vida por la revolucion no la da casi nadie, mas que nada, porque el estado de bienestar, y un minimo estado de confort economico que tenga el personal, hace que este no quiera saber nada de revoluciones, lo vemos todos los dias, en cualquier manifestacion, tomemos como ejemplo las muchas que habido en Cataluña este ultimo año, no ha pasado nada, despues de cada mani, los cuatro alborotadores pagados de siempre y el 95% de los restantes manifestantes a casa. La cuestion es que el votante de izquierda creo, no lo se seguro, que de alguna manera exige conductas austeras en la vida de sus lideres
no te vallas por la revolucion, solo fue un ejemplo para decirte que la disyuntiva no es IZQUIERDA Y DERECHA. sino ABOLICIONISTA Y REFORMISTAS.
todo lo que mencionas y ocurre, es resultado de una lucha por la reparticion de EL CAPITAL O SU PLUSVALIA
la cosa sera muy diferente, cuando se trate de ABOLIR O NO EL CAPITALISMO
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Dosyogoro2
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por Dosyogoro2 »

Como te han dicho, sí es coherente, porque al partido que te refieres no está en contra de la riqueza capitalista. No se trata de estar en contra de los ricos, sino de cómo se hacen ricos.

Tampoco son partidarios de una revolución, ni de la anarquía, ni del caos, son un partido más que legítima el orden jurídico, que lo quiere cambiar desde el mismo orden jurídico, es decir, lo legítima. Y que quieren cambiar leyes: leyes como las que permiten que ser corrupto salga rentable, como las que permite estafar a las eléctricas, a la banca, a los inversionistas, leyes para separar la banca comercial de la inversora, leyes que permitan consecuencias sociales de mejoras en la cohesión salarial y social, leyes que hagan menos dependientes las funciones o poderes del estado, no poner de gestores públicos a quienes trabajaron en Goldman Sachs cuando fueron en gran parte responsables de la crisis y aconsejaban a los gobiernos falsear la cuentas públicas y ocultar déficit (como el caso griego con la derecha griega), etcétera.

El error de la incoherencia parte de una falacia de paja, un error mental que se hace la llamada derecha que parte de una premisa falsa, algo que se inventan, para debatir contra su invento, no con lo que es de verdad Podemos por ejemplo. Esto es una técnica de manipulación social, que funciona porque gran parte de la sociedad no se da cuenta de cómo funcionan y acaban siendo manipulados.
Hay exposiciones, pensamientos, discursos del lenguaje que son incoherentes, lo que puede cambiar es que se cataloguen correctamente como incoherentes.
https://dosyogoro.wordpress.com/2024/03 ... itucional/
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cripton36
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por cripton36 »

Dosyogoro2 escribió:Como te han dicho, sí es coherente, porque al partido que te refieres no está en contra de la riqueza capitalista. No se trata de estar en contra de los ricos, sino de cómo se hacen ricos.

Tampoco son partidarios de una revolución, ni de la anarquía, ni del caos, son un partido más que legítima el orden jurídico, que lo quiere cambiar desde el mismo orden jurídico, es decir, lo legítima. Y que quieren cambiar leyes: leyes como las que permiten que ser corrupto salga rentable, como las que permite estafar a las eléctricas, a la banca, a los inversionistas, leyes para separar la banca comercial de la inversora, leyes que permitan consecuencias sociales de mejoras en la cohesión salarial y social, leyes que hagan menos dependientes las funciones o poderes del estado, no poner de gestores públicos a quienes trabajaron en Goldman Sachs cuando fueron en gran parte responsables de la crisis y aconsejaban a los gobiernos falsear la cuentas públicas y ocultar déficit (como el caso griego con la derecha griega), etcétera.

El error de la incoherencia parte de una falacia de paja, un error mental que se hace la llamada derecha que parte de una premisa falsa, algo que se inventan, para debatir contra su invento, no con lo que es de verdad Podemos por ejemplo. Esto es una técnica de manipulación social, que funciona porque gran parte de la sociedad no se da cuenta de cómo funcionan y acaban siendo manipulados.
muy bien DIOSYOGORO. me gusto. pero ese ataque o creencia de que un izquierdista, socialista y comunista, no debe ser rico, viene de ellos mismos porque atacan hasta con insultos a los capitalistas burgueses, incluso cuando toman el poder, le hechan las chusmas y la masa pobre contra ellos.
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Ostrovitianov
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Re: ¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalist

Mensaje por Ostrovitianov »

¿Es coherente, que el líder de izquierda, sea capitalista?
¿En qué consiste ser "de izquierda"?

Si es lo que la "izquierda" postula, entonces; no. No se puede ser de izquierdas y capitalista. Es imposible.
Pero si es lo que la "derecha" postula, es que tampoco se puede ser de derechas y capitalista, porque los de derechas siempre mienten. Se ponen como buenos. Pero son asesinos, mezquinos y criminales. Porque "la derecha" y el Capital SIEMPRE MIENTEN. Es la única forma que tienen de mantener un crimen como si fuese verdaderamente bueno.

Si es lo que la falsa izquierda postula, entonces, sí. Se puede ser hasta demócrata y monárquico o un tirano dictatorial si quieres. Porque los criminales son "de lo que les sale de los cohones", o de lo que haga falta. Como los mercenarios. Que siempre son del Capital.
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