Página 6 de 7

Re: Justicia Social

Publicado: 04 Jul 2018, 23:20
por cripton36
elansab escribió:Cripton 36, de Jesús han dicho de todo. Decir que Jesús fue el primer comunista de la historia es un disparate histórico. Y esto que digo no tiene nada que ver con creencia religiosa alguna. Decir de un judío del siglo I, porque Jesús era judío y no cristiano, que fue algo que surgió posteriormente en la historia es simplemente un disparate histórico. Es como si decimos que Jesús fue el primer humanista de la historia cuando el humanismo surge a finales del siglo XIV.

Es tan disparate como decir que un judío del siglo VIII era un capitalista. El capitalismo surge en un momento determinado de la historia y bajo unas determinadas circunstancias. Pues bien, ese momento de la historia y esas determinadas circunstancias no eran las del siglo VIII. Bueno, salvo que alguien cometa el error, ya no histórico, sino de otro cariz, de decirnos que todo lo que no es marxismo es capitalismo.
lo primero se lo dijeron los curas a HUGO CHAVEZ FRIAS EN VENEZUELA, que fue, quien lo dijo

lo Segundo solo se ajusta al capitalism como Sistema de produccion, porque EL CAPITAL existe desde la desintegracion de la comunidad primitive y el surgimiento de el esclavismo.
estoy bien, profe?
te Saluda un marxista

Re: Justicia Social

Publicado: 04 Jul 2018, 23:37
por JBELL
cripton36 escribió:lo primero se lo dijeron los curas a HUGO CHAVEZ FRIAS EN VENEZUELA, que fue, quien lo dijo
Eres un payaso. Mamá, mamá, esa señora dijo que yo soy puta. Es verdad mamá que soy puta? Si ese es tu nivel de argumentación, qué se puede esperar, cierto? Me daría verguenza ajena responder algo como eso.
cripton36 escribió:lo Segundo solo se ajusta al capitalism como Sistema de produccion, porque EL CAPITAL existe desde la desintegracion de la comunidad primitive y el surgimiento de el esclavismo.
Más estupideces. El marxismo también existe desde los albores de la historia humana vía el colectivismo y sus resultados han sido horrorosos. Así fundamenta el payaso, dogmático e ignorante.

Re: Justicia Social

Publicado: 05 Jul 2018, 01:49
por cripton36
mi respuesta fue para ELANSAB y no para un puto cientifico.

UN MARXISTA

Re: Justicia Social

Publicado: 05 Jul 2018, 16:39
por JBELL
cripton36 escribió:mi respuesta fue para ELANSAB
No porque tu respuesta haya sido para Elansab es menos boluda.

Re: Justicia Social

Publicado: 05 Jul 2018, 16:50
por cripton36
JBELL escribió:
cripton36 escribió:mi respuesta fue para ELANSAB
No porque tu respuesta haya sido para Elansab es menos boluda.
ahora eres argentino peronista? jaaaa jaaaaa. Bueno de Allende a peron no hay diferencia, pobre de tu herencia

UN MARXISTA

Re: Justicia Social

Publicado: 08 Jul 2018, 01:06
por toni
Jebell:
Te he escrito un mensaje detallado con respecto a tu ultimo mensaje, pero lo he perdido y me se ha hecho tarde para repetirlo. En resumen venia a decir "El ladron cree que todos són de su misma condición", pero ya te lo argumentare si me es posible

Re: Justicia Social

Publicado: 09 Jul 2018, 16:26
por JBELL
Toni, es lo que te pido, que argumentes.

Re: Justicia Social

Publicado: 14 Jul 2018, 23:49
por toni
Jebell, lo he pensado y llegado a la conclusión de que mis argumentos nunca van ha servir de nada contigo, al igual que los tuyos no me van a sevir a mi. Tenemos una concepción muy diferente en cuanto a como afrontar los problemas de éste mundo y en cuanto a la justicia. Seguramente tendremos algun matiz nuevo que aportar, pero lo general sera repetir y repetir lo mismo. Quizas más adelante me se pase el empacho. Disculpame.

Re: Justicia Social

Publicado: 16 Jul 2018, 20:53
por Dosyogoro2
Reitero justicia social un pleonasmo, la justicia es siempre social; es la sociedad la que marca su justicia, la que la legitima y la legaliza, constituye e instituye.

¿Es justo el capitalismo?

No.

Porque las relaciones monetarias generan ficciones, manipulaciones, y con ello nuevas clases sociales que se asemejan a las aristocracias nobiliarias y militaristas; generan abusos, estafas, que se consideran legales (se legitiman).

¿Qué tiene el capitalismo?

Que es eficaz para generar riqueza (no dinero), sino verdadera riqueza material, mejora las condiciones de vida, mejora la tecnología, mejora la salud, la nutrición, la vestimenta, la vivienda y su higiene, los accesos y transportes, las telecomunicaciones, el acceso a la cultura y la formación.

Ya queda mejorar el acceso a la función judicial, las garantías y confianzas jurídicas, sociales, legislativas para crear un mercado considerado en verdadera democracia justo.

¿Por ello tenemos que pensar que debemos quedarnos en el capitalismo?

Pues no.

Habrá que intentar superarlo, mejorarlo, crear un sistema de producción que tenga las bondades del capitalismo, pero a su vez consiga superar sus problemas de justicia, de crematística, de ficciones comerciales monetarias y demás ficciones manipuladoras, de abusos, de estafas, de explotaciones, de indignidades, de imperialismos.

¿Cual?

Ya veremos.

No le pidas a un científico del siglo XVII que sepa qué es el escenario de la relatividad general.

Re: Justicia Social

Publicado: 17 Jul 2018, 20:10
por JBELL
Dosyogoro2 escribió:Reitero justicia social un pleonasmo, la justicia es siempre social; es la sociedad la que marca su justicia, la que la legitima y la legaliza, constituye e instituye.

¿Es justo el capitalismo?

No.
Si es así entonces en todos aquellos países democráticos que tienen libre mercado, ha sido la sociedad quién ha legitimado, legalizado, constituido e instituido en las normas y modelos económicos existentes, lo que cree es la justicia social.

Debes mejorar tu conceptualización de justicia social. Sólo cuando lo hayas hecho, podrás proponer una dirección de solución.

Justicia social tiene a mi juicio que ver con el trato igualitario a todos los integrantes de una comunidad en tanto han dispuesto de igualdad de oportunidades. Por lo mismo, la justicia social requiere de sistemas que permitan entregar a todos esa igualdad de oportunidades. Sin embargo a mi juicio eso no es suficiente. También se debe considerar la necesaria solidaridad para hacernos cargo de aquellos que incluso teniendo igualdad de oportunidades estarán siempre en desventaja en razón de condiciones de enfermedad, ya sea mental o física. En ningún caso se puede entender justicia social por igualdad de acceso a bienes y servicios.

El sistema de libre mercado premia a quienes más aportan según la libre deliberación de las personas. Parece justo, cierto? Injusto no parece ser. Asimismo, el libre mercado promueve el esfuerzo personal y la libre iniciativa individual. Y a mi me parece que la justicia social debe en su raíz reconocer la libertad individual. En tanto no lo hace no puede ser llamada justa.

Una solución por tanto es tener un sistema de libre mercado donde todos aportamos para dar igualdad de oportunidades y apoyar a quienes no tendrán las herramientas para desarrollarse libre y plenamente; y los que más tienen más aportan. Ya está dicho, pedirle a un automóvil que sea justo es un sinsentido. Debe ser eficiente para lo cual fue creado.