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Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 13 Oct 2018, 22:04
por Cell
antisozzial

antisozzial escribió:No, no, yo no estoy confuso, yo sigo una lógica, errónea o no, eso es otra cosa, yo digo lo que digo, el humano en su mayoría es seguidor y sin una estructura política,social, cultural, tecnológica, religiosa, todo lo que queramos, no funcionaria, seria el coas, y necesitan ser conducidos, pues lo piden a gritos
Estoy de acuerdo. En ese caso siempre será mejor seguir a un líder acorde con nuestros propios valores y prioridades. Asa las cosas, la pregunta es ¿nos sentimos más identificados con el judaísmo, con la usura, con el aprovechamiento de los demás, con el doblez, la mentira y la cobardía, o bien con los valores occidentales, con el valor del trabajo y el esfuerzo, la dignidad y la bravura en combate?



Saludos

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 13 Oct 2018, 23:32
por Juan Zuluaga

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 13 Oct 2018, 23:56
por Wonka
Cell escribió: Pero si, en lo objetivo llevas razón. Mas no en lo subjetivo. Y es que no podemos pasar por este mundo sólo pensando en que nos vendrá mejor a nosotros mismos, sino que también tenemos que tener en cuenta en el bienestar de las generaciones por venir. Y en lo personal no quiero que ellas tengan que inclinarse ante la abyección hebrea ni a su predominio tribal. Porque nosotros, los gentiles, debemos ser los únicos dueños de nuestro destino, y gobernar el mundo en lugar de ese falso pueblo elegido..
Saludos
Cierto.
Cuando se trata de vidas (humanas) la objetividad se quiebra, porque volvemos a lo de siempre, ¿quien soy yo para decidir sobre si alguien debe vivir o morir? Por ejemplo. Pues bien, según la situación se deberá tomar una decisión o hacer, simplemente, lo que se deba de hacer, ya que hablas de lo objetivo y subjetivo y la opción correcta, resulta ser la mejor, no para mi (solamente), sino más bien en conjunto y ese conjunto ofrece siempre el camino correcto, que puede no Coincidir con lo que yo creo que es mejor o peor, porqué lo cierto es que uno a veces no tiene ni puñetera idea de que debe de hacer, hasta que no lo hace. Entonces eso de bien y mal, son cosas que carecen de un sentido, más allá de lo meramente práctico.
Es delicado, tendiendo en cuenta que somos tantos y cada uno de su mae y de su pae, como se suele decir por aquí.

Saludos ;)

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 00:53
por toni
Todos somos manipulados, lo único que nos queda es elegir a nuestro manipulador, No te creas que por ser un antizocial o te creas más listo, vas a estar libre de la manipulación. No, no te lo creas, en cuanto escribimos cuatro lineas, ya se descubre por quien estamos manipulados. Y a veces, los que se creen menos manipulados, pueden resultar ser los más manipulados.

Hoy mismo he tenido un caso en mi casa de una familia que parecia libre de la manipulación, "antisociales" pero con ideas muy claras y positibas; Me han sorprendido mucho.......................Educacion a los hijos (tienen tres) perfectamente educados sin ir a la escuela...........................no tienen coche y se trasladan a todos los sitios a pie,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Toda una serie de cosas que me hacen pensar que no estan, o al menos, minimamente manipulados................................Gente que podria ser ejemplo de la no manipulación y sin embargo su importancia termino cuando se marcharon de mi casa, porque yo era el unico que consideraba importante eso.

Yo creo que estemos manipulados es lo de menos, lo importante es por quien nos dejemos manipular (las ideas que creemos y que alguien penso antes)..................................Y eso es lo que define nuestra personalidad, hasta tal punto que podemos empatizar u odiar a la sociedad.

Pero no creas que por ser antisocial eres menos manipulador, puedes ser igual de manipulador e incluso más

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 03:12
por Gonzalo
Juan Zuluaga escribió:
Según dicen la historia no corresponde a un experimento sino a una fábula que establece una serie de variables fácilmente relacionadas por el lector para crear una ilusión de contingencia entre los diferentes fenómenos del experimento y así dar apariencia de que todo tiene sentido y es razonable.

En fin, una metáfora para explicar el comportamiento del ser humano, no un experimento científico. ¿Te suena?

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 03:56
por Juan Zuluaga
Gonzalo escribió:
Juan Zuluaga escribió:
Según dicen la historia no corresponde a un experimento sino a una fábula que establece una serie de variables fácilmente relacionadas por el lector para crear una ilusión de contingencia entre los diferentes fenómenos del experimento y así dar apariencia de que todo tiene sentido y es razonable.

En fin, una metáfora para explicar el comportamiento del ser humano, no un experimento científico. ¿Te suena?

No sé de qué me debería sonar.

Yo presumo que la descripción patente en el "experimento" es fácilmente reconocible en la formas habituales. Hasta el punto de negar que halla un control o una manipulación en el sentido intencional por parte de las autoridades que imponen esas formas. Simplemente "así es como se hacen/se han hecho las cosas".

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 05:10
por Gonzalo
Juan Zuluaga escribió:No sé de qué me debería sonar.
Del video siguiente. Pensaba que el experimento "realmente" se había realizado.

En efecto la relación es fácilmente reconocible.

Es curioso que se quiera encontrar ese sentido intencional elucubrando estructuras de poder, sin dicha intencionalidad se podría elucubrar que las estructuras en realidad retienen el poder.
Spoiler: show
haya.

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 06:02
por Juan Zuluaga
Gonzalo escribió:
Juan Zuluaga escribió:No sé de qué me debería sonar.
Del video siguiente. Pensaba que el experimento "realmente" se había realizado.

En efecto la relación es fácilmente reconocible.

Es curioso que se quiera encontrar ese sentido intencional elucubrando estructuras de poder, sin dicha intencionalidad se podría elucubrar que las estructuras en realidad retienen el poder.
Spoiler: show
haya.

Nunca me pregunté si el "experimento" se había realizado. Pero desde que supe de este me llamó la atención la idea que traía tras de sí y lo simple que la explicaba. Sobretodo su sintonía con cierto estructuralismo que me caracteriza especialmente en temas político-económicos.

[Se aplica al tema del capitalismo en el cual sus más acérrimos defensores intentan adjudicar el perjuicio a las malas acciones de las personas y no al sistema mismo que inconscientemente se ejercita].

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 08:06
por Gonzalo
Juan Zuluaga escribió:inconscientemente
A la contención de ese poder me refiero.

Re: ¿Hasta que punto nos manipulan o controlan?

Publicado: 14 Oct 2018, 13:38
por antisozzial
Cell escribió:antisozzial

antisozzial escribió:No, no, yo no estoy confuso, yo sigo una lógica, errónea o no, eso es otra cosa, yo digo lo que digo, el humano en su mayoría es seguidor y sin una estructura política,social, cultural, tecnológica, religiosa, todo lo que queramos, no funcionaria, seria el coas, y necesitan ser conducidos, pues lo piden a gritos
Estoy de acuerdo. En ese caso siempre será mejor seguir a un líder acorde con nuestros propios valores y prioridades. Asa las cosas, la pregunta es ¿nos sentimos más identificados con el judaísmo, con la usura, con el aprovechamiento de los demás, con el doblez, la mentira y la cobardía, o bien con los valores occidentales, con el valor del trabajo y el esfuerzo, la dignidad y la bravura en combate?



Saludos
Bueno, nos sentimos identificados con un ideal, casi un fantaseo, una sociedad mejor, pero esto ha pasado desde la antigua Grecia, con Platon por ejemplo, y han seguido muchos otros, como San Agustin, Marx, y todos los que queramos, pero claro, todas esas obras o utopías las tienes que dar un cierre un poco ingenuo, con confiar en el humano, pero claro, es que el humano no es de fiar, ahí esta la cuestión, tiene que haber justicia, ejércitos, fuerzas de seguridad, políticas, regímenes ideales, para que esto funcione