Página 3 de 19

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 12:44
por TEG
.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 12:57
por TEG
.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 14:56
por Nil
TEG escribió:El resultado de toda interacción o proceso en que están involucradas relaciones ordenadas, presentará siempre relaciones ordenadas.
Claro, la combinación de las anteriores, normalmente. Pero al final iremos a esto:

Imagen

La Luna respecto de la Tarde tiene "orden", respecto del Sol no tanto, salvo que la combines con la Tierra. Así que hay un concepto de sistema, de cómo todo se organiza en el sistema, y de cómo las partes de un sistema A no tienen sentido por separado en otro sistema B, cuando A es parte de B.

Para rematar, con explicaciones esquemáticas siempre se pierde algo, lo que produce un sesgo de confirmación, ya que todo parece más ordenado de lo que es. Por ejemplo: http://earthsky.org/astronomy-essential ... -full-moon

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 15:32
por JBELL
TEG escribió:Si está, digo, en el caso de las estaciones, en cada año que pasa, y no es necesario recurrir a la causa para realizar una predicción. ¿se entiende la diferencia?
TEG, probablemente hablamos de lo mismo. En algunos casos los patrones son evidentes y en otro no. Las causas son simplemente para nuestra comprensión de los fenómenos y su mejor predicción; en especial para aquellos fenómenos más complejo y no tan evidentes a nuestros sentidos. Obviamente existen causas, relaciones, "leyes de la naturaleza", que explican esos patrones. Como decía:
JBELL escribió:Si partes de una definición de orden, no tiene sentido que intentes mostrar desorden a través de los sentidos (la vista); como por ejemplo comparando piedras "tiradas" en el suelo con piedras "ordenadas" según algún criterio. Tienes que hacerlo en virtud de la definición.
Es decir, si el orden está definido en términos de la existencia de patrones, eso es precisamente lo que hay que buscar.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 20:55
por Nil
En realidad lo que hay que buscar es justo lo contrario.

https://explorable.com/confirmation-bias

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 02 Sep 2017, 22:02
por JBELL
Nil escribió:En realidad lo que hay que buscar es justo lo contrario.

https://explorable.com/confirmation-bias
No tiene relación con lo planteado. El qué se busca y el cómo se busca son temas distintos. Yo no he hablado del cómo; he hablado del qué. Se entiende no?

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 03 Sep 2017, 01:18
por TEG
.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 03 Sep 2017, 02:02
por Edu
TEG... pero si TODO está ordenado... algunas cosas más y otras menos, pero todo está ordenado.

Y de algo ordenado emerge otra cosa ordenada pero ya con menor orden. Cuanto más ordenado está algo, entonces al "separarse", "desordenarse", menos desorden quedará.


Todo lo que querés explicar es algo ya muy sabido hace rato.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 03 Sep 2017, 11:40
por ManuelB
Como dice TEG:

"JBELL, yo también soy determinista. Pero no es ese el tema."

Pues entra en el tema del determinismo; o mejor en el del azar y expón tus argumentos al respecto.

Re: [TEG] Neg-entropía

Publicado: 04 Sep 2017, 12:19
por TEG
.