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Martín Lutero y los judíos.
http://sofosagora.net/teologia-religion-f24/martin-lutero-los-judios-t8480-170.html
Página 18 de 42

Autor:  aries32 [ 10 Dic 2017, 23:33 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Cell escribió:
aries32


aries32 escribió:
en mentes manipulables , sin duda jajaja


En mentes preclaras querrás decir. Porque la es manipulación la que hacen sobre las masas con las versiones oficiales.



Saludos



pues tu fanatismo es la prueba de tu debilidad mental , las evidencias hablan por si solas

Autor:  aries32 [ 10 Dic 2017, 23:38 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Cell escribió:
aries32


aries32 escribió:


falacias y falencias jajaja ,

nunca has traído evidencia solo especulaciones y tergiversaciones

Judea no existe , así que no pudo ser ganador de nada , ni antes , ni después de la guerra ..

como ya mencione los documentos estan disponibles donde deben estar ya dicho lo ridículo de exigir los por internet .

adelante esperó los datos ..


Falacias? Son razonamientos certeros. Y muchos de mi propia cosecha. Algo que por cierto tú no eres capaz de hacer. Y sí en cambio sólo repetir como loro y ad nauseam lo que te han metido en la cabeza.

Judea se refiere a la judería internacional. A la masa de judíos de todo el mundo.

No hay los documentos completos del juicio. Por lo bajo sospechoso.



Saludos



falacias y cada vez mas ridículas y te lo muestro vez tras vez... jajaja yo rtepito como loro cuando eres tu el que todso tus temas derivan en judaismo jajaja( vez para muestra un boton)

otra falacia ya denunciada en su momento pretender que los judios son un grupo homogéneo y unido algo totalmente falso..

lo dicho los documentos del juicio están en las instancias correspondientes

Autor:  Cell [ 11 Dic 2017, 17:56 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Hola a todos


aries32


y si se hubiera descubierto al conductor ya no fuera extraño jajaja (aries32)

Eso ya es bastante sospechoso. Que un general cuatro estrellas sea objeto de un daño considerable en un "accidente" y el responsable haya huido sin más. Se supone que un personaje de esa talla se traslada acompañado por una escolta militar, la cual obviamente no debería haber permitido tal cosa. Es sólo cuestión de analizar un poco la cuestión e ir viendo las cosas que no calzan.



Saludos

Autor:  aries32 [ 11 Dic 2017, 18:48 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Cell escribió:
Hola a todos


aries32


y si se hubiera descubierto al conductor ya no fuera extraño jajaja (aries32)

Eso ya es bastante sospechoso. Que un general cuatro estrellas sea objeto de un daño considerable en un "accidente" y el responsable haya huido sin más. Se supone que un personaje de esa talla se traslada acompañado por una escolta militar, la cual obviamente no debería haber permitido tal cosa. Es sólo cuestión de analizar un poco la cuestión e ir viendo las cosas que no calzan.



Saludos



jajaja es sospechosos que un general 4 estrellas tenga heridas considerables en un accidente ? en serio acaso loa generales no mueren en accidentes te das cuenta el tamaño de absurdo que mencionas..?

la gente que acompañaba a patoon dos con el y uno mas en otro vehículo le prestaron ayuda al general ..ahora si sabes como fue el accidente ?

Autor:  Cell [ 11 Dic 2017, 20:40 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

aries32


aries32 escribió:


falacias y cada vez mas ridículas y te lo muestro vez tras vez... jajaja yo rtepito como loro cuando eres tu el que todso tus temas derivan en judaismo jajaja( vez para muestra un boton)

otra falacia ya denunciada en su momento pretender que los judios son un grupo homogéneo y unido algo totalmente falso..

lo dicho los documentos del juicio están en las instancias correspondientes


Son un grupo único, cómo no. Las mismas palabras de Einstein lo dejan en claro. Y aun siendo él mismo ateo.

Los documentos no están al acceso de toda la gente.



Saludos

Autor:  Cell [ 11 Dic 2017, 20:44 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

aries32


aries32 escribió:



jajaja es sospechosos que un general 4 estrellas tenga heridas considerables en un accidente ? en serio acaso loa generales no mueren en accidentes te das cuenta el tamaño de absurdo que mencionas..?

la gente que acompañaba a patoon dos con el y uno mas en otro vehículo le prestaron ayuda al general ..ahora si sabes como fue el accidente ?


No atiendes al punto de lo dicho.
Por qué no detuvieron al autor del choque, es algo que cualquiera puede entender como algo irregular e indebido.



Saludos

Autor:  Cell [ 11 Dic 2017, 20:45 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

aries32


Por lo visto no tienes mucho para responderme.



Saludos

Autor:  Cell [ 11 Dic 2017, 20:46 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

aries32


Vemos a poner entonces la información más detallada sobre el dicho incidente.



Saludos

Autor:  Leviatam [ 11 Dic 2017, 22:22 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Cell escribió:
Hay muy poco de visceral en mi discurso. Y lo que pueda haber es a posteriori. Tú, en cambio, santificas a los judíos aun antes de someter a consideración los argumentos que se pueda tener para para dudar de su presunta bondad. Y por supuesto que no manejas el tema a fondo de antemano por tu cuenta. Esto no es ningún pecado, claro; pero sí que lo es ignorar los antecedentes que se te aportan en ese sentido, o no tomarles el peso en base a juicios preconcebidos.

Pero por supuesto, tu discurso nada tiene de visceral, tan solo acusas a todo un pueblo de espurio, falso y mentiroso en base a presuntas leyendas conspiranóicas cuyo origen descansa en un odio irracional al pueblo Hebreo a través de su historia.

Yo no tengo por qué santificar a nadie, seguramente dentro del pueblo Judío también habrá gente perversa y mal intencionada, como en cualquier otro grupo étnico o religioso,,, tu mismo dijiste que los Judíos no son gente especial ni del otro mundo como para recibir tratos especiales, pero irónicamente lo primero que haces es tratarlos como gente especial acusando que su astucia y perversidad no tiene límites. Lo que yo no hago es generalizar acusando a todo un pueblo de perverso a lo largo de su historia, eso se llama prejuicio y atenta contra el derecho universal de las personas a la presunción de inocencia.

Los argumentos que acusan al pueblo Judío ya los he discutido contigo y te he demostrado que son falsos, vienen de gente parcializada simpatizantes del nazismo y abiertamente antisemitas, muestran supuestas pruebas demostradas falsas en sendos juicios donde estas personas les ha tocado admitir su error, pero sin embargo, los efervescentes del negacionismo, continúan validando estas descalificadas pruebas como confiables e irrefutables, obviando por completo el sentido común, tal y como tu lo haces.

Citar:
Leviatam escribió:
Calificativos como enemigo Judío, miserables, lacra, defectuosos, infames, mentirosos, etc., piensas que necesitan de mayor argumentación?,,, para qué?

Yo no usé esas palabras necesariamente.

No usaste esas palabras? :shock:
... y me lo dices en mi cara?
No se en qué planeta vives, ahora resulta que no sabes lo que dices :roll:

Expongo textualmente algunas de tus frases para dejar constancia de tu abierta deshonestidad....

"cuando la mentira y la infamia están de por medio, es difícil pretender fraternidad"
"debo estar al tanto de lo que mi enemigo ha hecho y hace"
"en general el pueblo judío no reconoce sus miserias y defectos"

http://sofosagora.net/teologia-religion-f24/martin-lutero-los-judios-t8480-110.html#p190630

En una sola de tus intervenciones llamas al pueblo Judío mentiroso, infame, enemigo, miserable, defectuoso,,,
tan solo falta aquí el calificativo de lacra, pero con aplicarse un poquito mas, se puede encontrar esta y muchas de las perlas con que tratas de manera por demás injustificada al llamado pueblo elegido de Dios.

Citar:
si es por esclavitud moderna, los judíos dictan cátedra en la trata de blancas; lo han hecho en el pasado y ahora mismo lo hacen en Israel, especializándose en mujeres de la ex URSS y Europa Oriental.

Tu que sabes de trata de blancas, las grandes mafias son las que controlan eso, cómo se te ocurre que super hombres como los judíos pierdan su tiempo en negocitos como estos?,,, además este no es el punto, el punto es que no puedes probar lo que afirmas al decir que los Judíos buscan esclavizar como animales a los gentiles,,, no existe prueba alguna de ello hoy, ni la hubo en toda la historia.

Sin embargo, si que podemos encontrar dentro de los archivos históricos la prueba de cómo en diversas épocas, al pueblo Judío se lo ha sometido, humillado y maltratado,,, pero eso te vale, simplemente miras a otra parte y no eres capaz de tomar consciencia analítica de esta realidad, mas pueden tus prejuicios que tu sentido común.
Gente como tu definitivamente no actúa bajo los linderos de la razón.

Citar:
No lo han hecho en otras épocas porque no han podido. Pero su Talmud es bien claro en cuanto a quien debe ser el sirviente; y quién el amo. Desde luego que yo no voy a tolerar que un judío me domine.

jajajaaa, qué gran sentido común tienes,
según tu, el Judío es un super hombre que ha prevalecido por sobre los mas grandes Imperios de la tierra: Los Egipcios, Griegos, Persas, Romanos, Otomanos, Nazis, etc, hoy por hoy supuestamente tienen a su servicio a las mas grandes potencias económicas y militares del planeta,,, peeero, sin embargo, no pueden esclavizar como vaca a un simple gentil?,,, en serio? :o

... no juegue hombre!!,,,, dónde empeñaste tu sentido común?

Tienes el Internet a disposición, tómate la molestia de investigar, dentro de Israel viven y trabajan incluso Palestinos árabes, a los cuales se les respetan sus derechos donde incluso se les brinda atención médica, así como vive y trabaja gente de muchos países del mundo,,, en la mismísima cueva y frente a las fauces de la supuesta bestia Judía, donde sin embargo no se tiene un solo reporte, denuncia o noticia de que se hubieren vulnerado los derechos de nadie,,, no te basta con eso para caer en cuenta de tu grotesca equivocación?

DÓNDE EMPEÑASTE TU SENTIDO COMÚN?,,, DÓNDE?

Por otra parte hablas del Talmud, que según tu, dice bien claro quién debe ser el sirviente
yo te pregunto: lo has investigado, o simplemente te andas creyendo frases falsas y rebuscadas que circulan por la red y que datan de propaganda antisemita del siglo pasado?

Para tu información, yo si he investigado y te puedo decir con razón de causa que el Talmud no dice nada de lo que infamemente se le acusa, al hacer la traducción desde el Hebreo se ha tergiversado el sentido del texto, mismo que muchas veces es inventado.
El Talmud es un libro que refiere discuciones acerca de lo que es justo para el Judío y el gentil, no es un libro de afirmaciones categóricas, por ello a veces se van a encontrar frases un poco fuertes, pero ello se hace para referir posibilidades y no hechos, sin embargo hay quienes se aprovechan de esto para tergiversar su contexto.

Pera esto reedito tus mismas supuestas pruebas ...
Citar:
Sobre apoderase de los bienes de un gentil
http://www.come-and-hear.com/bababathra ... ra_54.html

Sobre robar a un gentil
http://www.come-and-hear.com/babakamma/ ... html#PARTb

Sobre la pena de muerte para el gentil que estudie la Ley judía http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/ ... in_59.html


Examinemos la supuesta pena de muerte para aquel gentil que se atreva a estudiar la Ley Judía, texto que considero que en realidad si dice algo de eso y por ello sería el mas polémico, ya que de los dos anteriores, si revisamos su texto, es mas que evidente su tergiversación.

El texto original es en Hebreo, el cual ha sido traducido al Inglés, donde mas o menos pierde entre un 20 y un 30% de su sentido, y que traducido al Español, habrá perdido otro tanto, pero aún así es evidente la mala fe con que se tergiversa el sentido de estas palabras...

Expongo el extracto principal que sirve para nuestro estudio:

Talmud de Babilonia: Sanedrín Tradicional

Folio 59a

Pero el precepto de observar las leyes sociales es

uno positivo, sin embargo, se cuenta? - Es positivo y negativo. 1
R. Johanan dijo: Un pagano que estudia la Torá merece la muerte , porque está escrito: Moisés nos ordenó una ley por herencia ; 2 es nuestra herencia, no de ellos . 3 Entonces, ¿por qué esto no está incluido en las leyes de Noé? - En la lectura morasha [una herencia] la roba; en la lectura de me'orasah [prometida], es culpable de violar a una doncella prometida , que está drogada. 4 Se plantea una objeción: R. Meir solía decir. ¿De dónde sabemos que incluso un pagano que estudia la Torá es como un Sumo Sacerdote? Del verso, [Por lo tanto, guardaréis mis estatutos y mis juicios: ] que si el hombre lo hace, vivirá en ellos . 5 Los sacerdotes, los levitas y los israelitas no son mencionados, sino hombres ; por lo tanto, puedes aprender que incluso un pagano que estudia 6 la Torá es como un Sumo Sacerdote. - Eso se refiere a sus propias siete leyes .


Cell, si te da pereza leer todo el texto, para ahorrarte la fatiga te he resaltado lo mas relevante,
espero que esto sea suficiente para que caigas en cuenta del vil engaño del que has sido víctima...
Este texto fuera de toda duda, mas que decir que aquel gentil que estudie la Torá merece la muerte (que no pena de muerte, lo que le daría un sentido obligatorio), de lo que habla, es que se deriva la lección de que aquel pagano que estudie la Torá, es como un sumo sacerdote, dando a entender que no existe diferencia alguna entre un Judío y un pagano.

... y cómo así que los paganos son unos animales inferiores al super hombre Judío?
Para muestra, un botón basta!
Queda expuesta de una ves por todas, la mal intencionada practica antisemita de acusar al Talmud como un texto de odio.

Das cuenta de la infamia Cell?,,, esa es la gente a la que tu das tanto crédito.
Es la diferencia entre aquel que basa su conocimiento en supuestos y aquel que se basa en verdadera evidencia.

Citar:
La evidencia consolidada es que los judíos fueron expulsados más de 100 veces en 2.000 años de historia europea. Suponer o derechamente afirmar que siempre fue por causas injustas es bastante ingenuo por parte de quien lo sostenga.

No puedes acusar gratuitamente a nadie en base a un supuesto, peor a todo un pueblo.
Es que no existe evidencia cierta de que la conducta negativa contra el pueblo Judío a través de la historia, haya sido sea plenamente justificada.
De lo que si existe evidencia plena, es que a través de la historia, ha existido un prejuicio injustificado hacia el pueblo Judío.
El hombre de raza negra, o el Indio, a través de siglos a sido víctima de prejuicios sin merecerlo, no por ello podemos afirmar que sean culpables de su suerte, eso no es racional.

Situaciones como estas son 100% producto de la idiotez humana,,, puedes entender eso?

Citar:
obviamente acá hay un dogma del cual por lo visto para muchos es un gran problema desembarazarse de él.

Por supuesto, debes desembarazarte del dogma de que el Judío es un super hombre que quiere esclavizarte como animal.
Pisa tierra, vuelas entre nubes negras.
Los prejuicios solo traen desgracia y confrontación, no sirvas como agente de la ignominia y la estupidez humana.

Citar:
cuales serían mis deseo según tú? “Liquidarlos”? Mas ¿He hablado de que deba matárseles? Con toda claridad no.

En general el antisemitismo comienza con la segregación y la esclavitud mientras es conveniente y posible, luego como solución final por inercia, llega la eliminación de la plaga maldita.

Si me hablas de Lutero, el con sus buenas intenciones y como santo que dices que era, proponía en primera instancia quemar y confiscar los bienes de todo Judío sin excepción en nombre del cristianismo, es perfectible recordarte que a través del tiempo muchos cristianos irascibles (antes mas, hoy menos) no han perdonado que los Judíos no crean en Jesucristo como su mesías, a los cuales los han acusado de ser perpetradores del crimen contra Jesús, lo que ha sido una fuente de odio, por lo que la animadversión de cristianos hacia Judíos debía ser tomada como una cuestión natural. Eso era una causa del odio que se les tenía en la Europa de antes de la guerra.

Citar:
He estudiado bastante el tema Holocausto (de hecho por ahí partí con mi análisis del tema). Y la verdad los argumentos revisionistas en general son bastante buenos;

Una de dos...
Es que no has estudiado nada, de ser así ya hubieras caído en cuenta de la infamia falaz de los negacionistas,,,
oh, es que no tienes la suficiente madurez mental para no darte cuenta de una mentira cuando la tienes frente a ti.

Citar:
Sabes lo que es la fiesta de Purim? Es una festividad que recuerda la masacre de más de 70 mil persas a manos de los judíos, apelando –cómo no- a un embuste. Un gran motivo de fiesta, sin duda (la muerte en masa de gentiles). ¿Crees que una fiesta tal habla muy bien de una religión?

Hombre, es que no investigas nada de nada, simplemente repites como loro lo que páginas revisionistas replican por ahí

La fiesta de Purim no es una fiesta religiosa sino mas bien nacionalista, está basada en el relato del libro de Ester, el cual no está incluido en la sagrada Torá, sino que es un escrito suelto de la historia Judía, escrito en donde tan siquiera se lo nombra a Dios ni mucho menos la fe Judía, aunque relata cierta práctica religiosa como el ayuno.

Habla de un intento de magnicidio contra el pueblo Judío, el cual milagrosamente se salvó del exterminio del cual iba a ser víctima.
No es un asesinato a mansalva, sino una acción de legítima defensa contra un enemigo que pensaba actuar maliciosa y traicioneramente. La orden de matar a estos Persas fue dada por el mismo Rey Persa.

Este tipo de fiestas donde se conmemoran batallas y confrontaciones lo tienen todas las naciones del mundo.
Esta es otra infame invención en contra del pueblo Judío para alimentar el odio de quien esté dispuesto a prestar oído a infamias tales.

Citar:
nadie de los que aquí me ataca ha sido capaz de levantar un solo argumento objetivo y prescindiendo de alusiones personales. Por lo tanto, qué mejor forma de ocultar un plan que conseguir que nadie quiera siquiera investigar al respecto.

:roll:
Mira Cell, voy a ser claro,,, por supuesto que existe una conspiración, pero esta no viene del pueblo Judío sino de sus enemigos, los cuales usan gente incauta para sus protervos fines, gente a las cuales las llenan de odio y prejuicio.

Esta conspiración está plenamente comprobada, pues existen enemigos declarados que no ocultan sus deseos de ver borrada a Israel y los Judíos del mapa, los cuales se valen de cualquier artimaña falaz para alimentar el odio y la animadversión del mundo hacia el pueblo Judío

Ahí tenemos el negacionismo calumnioso orquestado por grupos extremistas, terroristas, activistas neo nazis y anti semitas
El falso drama de un pueblo Palestino inexistente que pregona al mundo la tamaña injusticia sufrida por este pueblo en manos de los Judíos, bajo la orquestación maliciosa de las naciones árabes.
La difusión perversa y temeraria de una leyenda conspiranóica que tiene por fin el control del planeta y el sometimiento de la humanidad por parte de los Judíos.

Todas y cada una de estas situaciones han sido demostradas falsas bajo la lupa de la metodología lógico-científica, de modo que acoger cualquiera de estas posturas no es otra cosa que una venia a la ignorancia y estupidez humana, misma que solo le ha traído confrontación, hambruna y desgracia.

Citar:
Lo que sí parece un tanto patético es que sean personas gentiles las que tomen partido y hagan causa común con ellos, adoptando una postura de abogacía en favor de terceros que por demás nadie les ha solicitado.

Lo que es en verdad patético es que no caigas en cuenta del peligro de andar pregonando este tipo de falacias por las redes, mismas que están de llenas de jóvenes sin criterio formado que fácilmente pueden tomar partido de posturas peligrosas como estas, lo que eventualmente es una bomba de tiempo para las sociedades del mundo.

Citar:
Toneladas de testimonios? Crees que eso basta para establecer los hechos del supuestamente peor hecho criminal de la historia?

Pero por supuesto hombre, el testimonio de testigos presenciales es la evidencia de mayor peso a la hora de un juicio formal.
Además constan las fotografías aéreas tomadas a los campos de exterminio antes de que las cámaras y los crematorios sean borrados del mapa, amén de mucha evidencia forense como inculpatoria, como el hecho de que el último lugar donde aparecen los registros de Millones de Judíos desaparecidos fueron campos de concentración nazis.

Citar:
me preocupa el nivel de alienación al que han llegado las sociedades gentiles en su afán por victimizar al judío. Como incluso llegar a encarcelar a una anciana de más de 80 años por negar el Holocausto en la tv alemana

Hablas de la dulce anciana de reconocida trayectoria antisemita?
La linda ancianita de ultra derecha neo nazi?
La abuelita que tiene a su haber varios agravios a la comunidad Judía?
La misma pobre viejita a la que incluso ya se había multado y amonestado en mas de una ocasión?

A esta señora deberían quitarle todo lo que tiene por hipócrita y calumniosa, porque eso es lo que se ha dedicado a hacer públicamente: calumniar y desprestigiar la honra del pueblo Judío.
Gracias debería dar porque no existe un Judío al que se le haya ocurrido levantar una demanda penal contra ella por injurias calumniosas y afectación a la honra, que muy bien cualquier Judío pudiera hacer, dejándola en la calle y con los cueros al sol.

Citar:
Jesús le quedaba muy grande a los judíos. Y por eso mismo los fustigaba tan duramente (justamente a los maestros y fariseos; los guías espirituales del judaísmo)

Jesús no fustigaba a los Judíos, el mismo se declaró Rey de los Judíos,,, el fustigaba al Judío hipócrita como los Fariseos, de los cuales decía: "Hagan como ellos dicen, pero no hagan como ellos hacen"

No me puedes pedir no hablar del Rey de los Judíos si justamente estamos tratando el tema Judío, no te parece?

A lo que yo voy (y tu rehuyes), es que no puedes ser seguidor de Cristo cuando este es Rey de aquellos que consideras la mayor lacra criminal de la historia.
Si sostienes que eres cristiano, eres un hipócrita deshonesto, no es mas.

simplemente suelta de tu boca lo que se merece Jesús por ser Rey de los Judíos.

Citar:
los testimonios y las “confesiones” son útiles, sí, pero siempre y cuando se encuadren en un contexto probatorio más fuerte e indubitable. Pero si sólo se limitan a declarar tal o cual cosa, sin referencias fácticas que lo apoyen o avalen, claramente nos encontramos ante algo de lo que se puede al menos razonablemente sospechar.

No te basta con que el verdugo de Treblinka haya confesado sus crímenes?
Si tienes testimonios de víctimas y confesión de victimario, crees que es menester pedir mas?
para qué, para aumentar el morbo?

aún así, te doy el gusto,
para muestra un botón...

http://noticiasdelaciencia.com/not/10323/la_ciencia_destapa_la_verdad_de_treblinka_que_los_nazis_quisieron_ocultar/

Aquí también, un videito para tu sano deleite ...


Que te aproveche hombre, y ya se responsable, deja de propagar la porquería negacionista.

Autor:  aries32 [ 11 Dic 2017, 22:44 ]
Asunto:  Re: Martín Lutero y los judíos.

Cell escribió:
aries32


aries32 escribió:


falacias y cada vez mas ridículas y te lo muestro vez tras vez... jajaja yo rtepito como loro cuando eres tu el que todso tus temas derivan en judaismo jajaja( vez para muestra un boton)

otra falacia ya denunciada en su momento pretender que los judios son un grupo homogéneo y unido algo totalmente falso..

lo dicho los documentos del juicio están en las instancias correspondientes


Son un grupo único, cómo no. Las mismas palabras de Einstein lo dejan en claro. Y aun siendo él mismo ateo.

Los documentos no están al acceso de toda la gente.



Saludos


y que pito toca einstein acá? solo para empezar los judíos están divididos en sionistas y no sionistas , en judíos religiosos y laicos , en pro israelíes y contra israelíes , como vez pura falacia la tuya ..

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