Diferencia entre socialismo y comunismo

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toni
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por toni »

Gaav escribió: 22 Nov 2020, 00:21
Por el mismo motivo que existen los sinónimos.
¿No ves diferencia entre la frase socialista "de cada uno segun su capacidad y a cada uno segun su trabajo" y la frase comunista "De cada uno segun su capacidad y a cada uno segun su necesidad"
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

toni escribió: 22 Nov 2020, 00:30
Gaav escribió: 22 Nov 2020, 00:21
Por el mismo motivo que existen los sinónimos.
¿No ves diferencia entre la frase socialista "de cada uno segun su capacidad y a cada uno segun su trabajo" y la frase comunista "De cada uno segun su capacidad y a cada uno segun su necesidad"
Claro que veo diferencias.

Pero lo que trato de decir es que estas diferencias en ningún momento dentro de la obra de Marx (y Engels) se vieron reflejadas como "socialismo // comunismo", la Crítica del Programa de Gotha nunca hablo de una etapa socialista y una comunista, habló más bien de un comunismo más y menos maduro.

La diferencia fue posterior, y precisamente se dio de la mano del marxismo leninismo que intentó explicar el complejo esquema teórico de Marx en libros simples, primero con Lenin y luego con Stalin.

Por eso me causa gracia cuando el facho pobre de Cripton nos habla de quiénes son socialistas y quienes comunistas, porque está usando tecnicismos excesivamente leninistas y estalinistas. Al resto (como JBELL) se lo perdono porque es ignorancia, y todos somos unos ignorantes en diferentes temas (aunque JBELL es vergonzoso, según él existe un Gen del egoísmo que explica el capitalismo, la desigualdad existe desde los monos, TI lleva tilde, los italianos eran negros y el universo es azaroso pero cree en Dios :lol:), pero que aquel que firma como marxista en sus 150 mil mensajes en 10 foros diferentes no tenga idea de esto es de puta pena y vergüenza.

Dignidad de Rajoy > Dignidad de fachos que se hacen pasar por marxistas.
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toni
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por toni »

Gaav escribió: 22 Nov 2020, 00:41

Claro que veo diferencias.

Pero lo que trato de decir es que estas diferencias en ningún momento dentro de la obra de Marx (y Engels) se vieron reflejadas como "socialismo // comunismo", la Crítica del Programa de Gotha nunca hablo de una etapa socialista y una comunista, habló más bien de un comunismo más y menos maduro.

La diferencia fue posterior, y precisamente se dio de la mano del marxismo leninismo que intentó explicar el complejo esquema teórico de Marx en libros simples, primero con Lenin y luego con Stalin.
Yo he visto diferentes versiones sobre la diferencia entre socialismo y comunismo, de ahí el tema. No importa si uno es así y el otro asá. Lo importante es que entre marxistas unificaramos criterios si es que hay algo que unificar. Yo creo que si, como he expuesto inicialmente, Y tambien diria que hay que dejar a Marx que descanse en paz y pensemos por nosotros mismos
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

toni escribió: 22 Nov 2020, 01:08
Gaav escribió: 22 Nov 2020, 00:41

Claro que veo diferencias.

Pero lo que trato de decir es que estas diferencias en ningún momento dentro de la obra de Marx (y Engels) se vieron reflejadas como "socialismo // comunismo", la Crítica del Programa de Gotha nunca hablo de una etapa socialista y una comunista, habló más bien de un comunismo más y menos maduro.

La diferencia fue posterior, y precisamente se dio de la mano del marxismo leninismo que intentó explicar el complejo esquema teórico de Marx en libros simples, primero con Lenin y luego con Stalin.
Yo he visto diferentes versiones sobre la diferencia entre socialismo y comunismo, de ahí el tema. No importa si uno es así y el otro asá. Lo importante es que entre marxistas unificaramos criterios si es que hay algo que unificar. Yo creo que si, como he expuesto inicialmente, Y tambien diria que hay que dejar a Marx que descanse en paz y pensemos por nosotros mismos
A mí personalmente me importan bastante poco los temas conceptuales, lo que quiero que se entienda es que si nos ponemos puristas con los conceptos, y decimos "eso no era comunismo, era socialismo", en realidad estamos abocándonos al uso de etapas que se dieron a posteriori de la misma obra de Marx. Y si alguien dice "yo soy socialistas, somos socialistas" y luego viene otro que dice "los socialistas eran los leninistas y eso es malo caca conchalevale", es un IGNORANTE.

No podemos usar arbitrariamente los conceptos sin siquiera entender su origen.

Tampoco quiero que se entienda que juego a la falacia de autoridad, no porque lo haya dicho Marx es más cierto a si lo dijo Lenin o Trotsky solo porque sí. Pero si estamos hablando en términos marxistas, y nos basamos en la misma obra de Marx, no la deformemos. Si Marx no dijo jamás que el socialismo no era lo mismo que el comunismo, entonces no tiene sentido discutir banalidades y tonterías, cuando lo importante entonces es entender qué es y qué se puede hacer para su concreción.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Gaav escribió: 22 Nov 2020, 01:42
toni escribió: 22 Nov 2020, 01:08
Gaav escribió: 22 Nov 2020, 00:41

Claro que veo diferencias.

Pero lo que trato de decir es que estas diferencias en ningún momento dentro de la obra de Marx (y Engels) se vieron reflejadas como "socialismo // comunismo", la Crítica del Programa de Gotha nunca hablo de una etapa socialista y una comunista, habló más bien de un comunismo más y menos maduro.

La diferencia fue posterior, y precisamente se dio de la mano del marxismo leninismo que intentó explicar el complejo esquema teórico de Marx en libros simples, primero con Lenin y luego con Stalin.
Yo he visto diferentes versiones sobre la diferencia entre socialismo y comunismo, de ahí el tema. No importa si uno es así y el otro asá. Lo importante es que entre marxistas unificaramos criterios si es que hay algo que unificar. Yo creo que si, como he expuesto inicialmente, Y tambien diria que hay que dejar a Marx que descanse en paz y pensemos por nosotros mismos
A mí personalmente me importan bastante poco los temas conceptuales, lo que quiero que se entienda es que si nos ponemos puristas con los conceptos, y decimos "eso no era comunismo, era socialismo", en realidad estamos abocándonos al uso de etapas que se dieron a posteriori de la misma obra de Marx. Y si alguien dice "yo soy socialistas, somos socialistas" y luego viene otro que dice "los socialistas eran los leninistas y eso es malo caca conchalevale", es un IGNORANTE.

No podemos usar arbitrariamente los conceptos sin siquiera entender su origen.

Tampoco quiero que se entienda que juego a la falacia de autoridad, no porque lo haya dicho Marx es más cierto a si lo dijo Lenin o Trotsky solo porque sí. Pero si estamos hablando en términos marxistas, y nos basamos en la misma obra de Marx, no la deformemos. Si Marx no dijo jamás que el socialismo no era lo mismo que el comunismo, entonces no tiene sentido discutir banalidades y tonterías, cuando lo importante entonces es entender qué es y qué se puede hacer para su concreción.
EXPLICAME LOS ORIGENES.
UN MARXISTA
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

cripton36 escribió: 22 Nov 2020, 16:20 EXPLICAME LOS ORIGENES.

Aprende a desarrollar las preguntas primero.

De nada.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Gaav escribió: 22 Nov 2020, 19:07
cripton36 escribió: 22 Nov 2020, 16:20 EXPLICAME LOS ORIGENES.

Aprende a desarrollar las preguntas primero.

De nada.
obvio. NO SABES
un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

cripton36 escribió: 22 Nov 2020, 19:17
Gaav escribió: 22 Nov 2020, 19:07
cripton36 escribió: 22 Nov 2020, 16:20 EXPLICAME LOS ORIGENES.

Aprende a desarrollar las preguntas primero.

De nada.
obvio. NO SABES
un marxista
Sé más que tú, claramente.

Sigo esperando que elabores correctamente las preguntas.

Gracias.
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cripton36
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por cripton36 »

Bueno eso esta mas que sabido por todo el planeta y no puedes negar que te lo he reconocido
GAAVITO-GENIO es el que mas sabe en el foro y el planeta
feliz?
un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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Gaav
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Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

Mensaje por Gaav »

Entonces no hay pregunta.

Listo.
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