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NotaPublicado: 11 Jul 2019, 18:59 
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Registrado: 09 Nov 2018, 17:14
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Estaba hablando con una estudiante de sexologia que exponia la teoria de que todo el mundo tiene el potencial de sentir atraccion sexual por una persona del sexo que sea, solo debe aparecer el individuo adecuado.
Se hablo de la escala de Kinsey, en la que basicamente la orientacion sexual se divide en espectros de bisexualidad, aunque incluye a la heterosexualidad absoluta.

Por lo que daban a entender mis amigos en la adolescencia, a ellos les causaba desagrado hacer porno o prostituirse homosexualmente, no asi estas mismas practicas desde la heterosexualidad, algun comentario discreto, siempre sin importunar sobre el disgusto que les produjo en alguna ocasion en la que estaban exitados ver un beso entre dos hombres... cosas asi, que coincidian con mi experiencia sexual y acabaron por darme la idea de que las personas homosexuales sienten esta aversion a practicar la homosexualidad, no por prejuicio, si no por disgusto propio. Voy a construir un poco mejor la imagen homofoba que ya debeis estar viendo sobre mi persona: es como si fuera poco higienico, como comerte un moco, no es algo que te de igual.
Con esta polarizacion de intereses por cada sexo en mi cabeza, comente que me parecia improbable la posibilidad de que todos los heteros fueran bisexuales con preferencia a uno de los sexos y que en algun momento podrian sentir atraccion hacia un individuo especifico del suyo.
Un chico hetero entro al debate para contribuir con su propia experiencia, que contradecia mis sensaciones. Para el si era indiferente tener sexo con otro hombre, simplemente no se exitaba. Esto dejaba mas espacio a aceptar la teoria de que todos somos bisexuales en algun grado minimo, y un par de chicas mas refirieron experiencimas similares.

Asi que me gustaria tener mas testimonios sobre estas sensaciones. Se que hay estudios y encuestas, pero no encontre ninguna que preguntara acerca de indiferencia o aversion.


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NotaPublicado: 12 Jul 2019, 03:44 
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Sólo un breve aporte.

Hay una sexualidad genital (órganos), una sexualidad hormonal (tipos de hormonas)* y luego cuestiones vinculadas a la psicología, la cultura, la identidad, la orientación, el género, etc.



* "En los seres humanos, un solo gen (SRY) presente en el cromosoma Y actúa como una señal para establecer el camino del desarrollo hacia la masculinidad. La presencia de este gen inicia el proceso de virilización. Este y otros factores dan como resultado las diferencias de sexo en los seres humanos.1​ Las células de las hembras, con dos cromosomas X, experimentan la inactivación de X, en la que uno de los dos cromosomas X se inactiva. La vacuna inactivada de cromosoma X se mantiene dentro de una célula como un corpúsculo de Barr.

Los seres humanos, al igual que otros organismos, pueden presentar una disposición cromosómica contraria a su sexo fenotípico; por ejemplo, los machos XX o mujeres XY (ver síndrome de insensibilidad a los andrógenos). Además, puede darse un número anormal de cromosomas (aneuploidía), tales como el síndrome de Turner, en el que un solo cromosoma X está presente, y el síndrome de Klinefelter, en el cual están presentes dos cromosomas X y un cromosoma Y, conocidos como síndrome del XYY y síndrome del XXYY.1​ Otras disposiciones cromosómicas menos frecuentes incluyen: síndrome de triple X, síndrome XXXX y síndrome XXXXX".


https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_X ... n_del_sexo

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NotaPublicado: 12 Jul 2019, 10:55 
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Gracias por pasar Socrates.

Creo que no tiene tanto que ver con mi duda, que busca mas testimonios personales, pero complemento lo que dices hasta donde llevo leido: hay casos muy atipicos y mayores o menores actividades hormonales como dice el segundo parrafo pero cromosomas = sexo = hormonas, la mayor parte de las personas son cisgenero y, se presume (aqui si nos acercamos a mi topic), heterosexuales acordes a XY=hombres con interes en mujeres, y XX lo inverso.
Las causas que provocan que haya personas que no cumplen este criterio se desconocen, pero nadie ha podido probar que un factor cultural, psicologico, o posterior al nacimiento influya en ello (esto es lo que buscan conservadores, y feministas radicales en cuanto al genero), aunque evidementemente si pueden influir en la aceptacion y cuestionamiento sobre uno mismo. Lo que se sabe es que hay patrones neurologicos y rasgos prenatales que coinciden para cada genero u orientacion sexual, al margen de su sexo y cromosomas, es decir, que ya nacen asi.


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NotaPublicado: 12 Jul 2019, 12:52 
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Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
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Qetz escribió:
Por lo que daban a entender mis amigos en la adolescencia, a ellos les causaba desagrado hacer porno o prostituirse homosexualmente, no asi estas mismas practicas desde la heterosexualidad
Homosexualmente sí me desagrada porque para mucha gente está mal visto, es como que sería motivo de burla.
Si no es filmado tampoco me interesa, es decir, algunas veces me sentí atraído, pasiva y activamente en distintos casos, pero no es algo que me guste sentir.
Heterosexualmente depende de muchas cosas el que me agrade o no. Por ejemplo hay tiempos en mi vida en que, antes de hacer algo con una cualquiera, quisiera que cierta persona sea amable conmigo.

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algun comentario discreto, siempre sin importunar sobre el disgusto que les produjo en alguna ocasion en la que estaban exitados ver un beso entre dos hombres... cosas asi, que coincidian con mi experiencia sexual y acabaron por darme la idea de que las personas homosexuales sienten esta aversion a practicar la homosexualidad, no por prejuicio, si no por disgusto propio. Voy a construir un poco mejor la imagen homofoba que ya debeis estar viendo sobre mi persona: es como si fuera poco higienico, como comerte un moco, no es algo que te de igual.
No entendí mucho todo eso...

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Con esta polarizacion de intereses por cada sexo en mi cabeza, comente que me parecia improbable la posibilidad de que todos los heteros fueran bisexuales con preferencia a uno de los sexos y que en algun momento podrian sentir atraccion hacia un individuo especifico del suyo.
El tema es supuestamente lo que hay en el inconsciente. Pero puede haber casos de cerebros dañados o incluso "demasiado sanos" o rígidos, que sin una intervención fuerte no podrían cambiar.

Anyway... yo me preguntaría por qué la chica defiende la teoría que comentas. Puede ser una realidad, pero me suena a intento de justificar algo, como la homosexualidad. Pero no es necesario hacerlo de ese modo, al que le gusta le le gusta y a quien no no...

La verdad no me gusta el tema:
filosofia-mente/aunque-guste-tema-por-que-eres-gay-t9985.html
...así que no agrego más, saca de ahí lo que quieras.

Hay algo parecido que tengo en un recorte de un diario. "Todos podemos ser monstruos". No digo que ser homo sea ser monstruo. Pero en mi caso es algo que me molesta pensar: ¿Por qué no soy homo? ¿por qué no soy monstruo? De hecho lo 2ndo me parece más justificado, pues siempre tuve esa tendencia (por ejemplo de niño identificarme con el lobo feróz, el malo, en vez de con los chanchitos), por lo que necesito tener una buena respuesta (y la tengo). En cambio, la idea de ser gay, es como forzarme a complicarme la vida, cosa que no tengo ganas. Y forzarme a que me gusten cosas que pensadas lógicamente no me parece lógico que me gustaran. Poner el pene en un sitio por el que sale caca, un sitio muy sucio, o que me lo pongan a mí en un sitio en el que no tiene lógica que lo pongan, ya que es para sacar cosas (quizá a lo sumo ayudaría a sacarlas más rápido, pero no hay mucha necesidad de eso). Cuando era más jóven de hecho me daban cierto asco también las vaginas considerando que sangran (creía), es decir, recuerdo que alguien me dijo que le gustaría "comerle el coño" a una y yo pensé en eso de la sangre y la orina. Tampoco entiendo mucho cómo a las mujeres les puede gustar "comer penes" (o como se diga en España, acá creo que es más grosero) considerando que sale orina por el mismo sitio. Pero bueno, la maduréz (o no) a veces hace que nos sintamos atraídos a ciertas cosas que siendo niños no. O puede ser eso de "culo ve culo quiere", es decir, el ver que tantas veces que a otros les gusta puede hacer que a uno le empiece a gustar.

Por otro lado me parece un poco tonto eso de homo-bi-hete, ya que hay muchas variaciones, como zoo.

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Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.


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NotaPublicado: 12 Jul 2019, 13:06 
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Registrado: 19 Ago 2014, 04:56
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Mi percepción subjetiva es la siguiente. Ver sexo lésbico no me desagrada pero sí el gay (homosexual masculino).

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NotaPublicado: 12 Jul 2019, 18:24 
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Registrado: 09 Nov 2018, 17:14
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Gracias a ambos por vuestra experiencia!

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Homosexualmente sí me desagrada porque para mucha gente está mal visto, es como que sería motivo de burla.
Si no es filmado tampoco me interesa, es decir, algunas veces me sentí atraído, pasiva y activamente en distintos casos, pero no es algo que me guste sentir.

Yo pregunto mas bien por un desagrado fisico, y diria que inverso en intensidad por el interes hacia el otro sexo. No me refiero a tu deseo sobre su existencia o satisfaccion, que en tu caso entiendo influenciado por las consecuencias sociales o psicologicas que esperas recibir.

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Citar:
algun comentario discreto, siempre sin importunar sobre el disgusto que les produjo en alguna ocasion en la que estaban exitados ver un beso entre dos hombres... cosas asi, que coincidian con mi experiencia sexual y acabaron por darme la idea de que las personas homosexuales sienten esta aversion a practicar la homosexualidad, no por prejuicio, si no por disgusto propio. Voy a construir un poco mejor la imagen homofoba que ya debeis estar viendo sobre mi persona: es como si fuera poco higienico, como comerte un moco, no es algo que te de igual.

No entendí mucho todo eso...

Explico como percibia en otros ademas de en mi, no solo la indiferencia, si no el desagrado ante la homosexualidad masculina. Nunca importunando a nadie evidentemente, solo intercambiando opiniones entre nosotros. Y termino haciendo un chiste mal señalado anunciando mi homofobia por adelantado (que no existe) antes de describir mis sensaciones de una manera que estara muy mal vista y tachada de homofoba.


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NotaPublicado: 13 Jul 2019, 18:18 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
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Como buen filosofo he dudado de mi propia orientación sexual.

Y no me gustan los hombres por su forma brutezca, pelos extras, y testosterona en general.

Yo creo que la mujer es mas Bella que el hombre.

Me parece más Bueno las lesbianas que los hombres gay.

El hombre fue el que se Separó, haciendo que lo Femenino sea Menos Femenino ahora.


Dios es Femenino Absoluto.


Y Dios es el Bien Supremo.


Y lo Bello es Bueno.


Como ves, simplemente digo cosas sueltas que tienen que ver con mi noción de Bien y Mal. Es para que veas como yo resuelvo todas estas dudas que vos tenés gracias a mi noción de Bien y Mal.

Tu noción de Bien y Mal, basada en "lo que produce bienestar", no va a poder nunca resolver todos estos cuestionamientos.


Yo, en cambio, lo tengo todo claro y simple.


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NotaPublicado: 14 Jul 2019, 10:38 
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Registrado: 09 Nov 2018, 17:14
Mensajes: 286
Gracias por el aporte Edu.

No es una cuestion etica lo que planteo, si no una duda sobre las sensaciones de quienes se identifican heterosexuales. Para mi toda la sexualidad es en principio buena, ya que genera placer, y es mejor aun en las personas de sexo masculino siendo este mas facil de producir, su orientacion da igual en lo que afecta a eso. Tu crees que la mujer es mas bella/ buena, pero eso solo es un rasgo que calificas subjetivamente.


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NotaPublicado: 14 Jul 2019, 18:12 
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Registrado: 19 Ago 2013, 21:38
Mensajes: 7042
a algunas.

pero a mi me asquea la vida...

asi que...


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NotaPublicado: 15 Jul 2019, 00:16 
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Registrado: 05 Mar 2013, 14:43
Mensajes: 11575
Qetz escribió:
Tu crees que la mujer es mas bella/ buena, pero eso solo es un rasgo que calificas subjetivamente.



Si. Pero subjetivo a un estado previo al humano. No subjetivo al cuerpo humano Edu, por ejemplo.

Por lo que a lo que tu entendimiento actual respecta, te podría decir que "no, lo clasifico objetivamente", si así lo deseas.

Me baso en que la mujer tiene más variables de Unión que las que tiene el hombre. Y esto no es subjetivo a mi, es algo que es verdadero desde que hablamos de átomos.

Pero como no entiendes lo que digo aún, entonces prefiero hacerte más preguntas para que las vayas pensando (aunque por lo que veo no me lees con la dedicación que cualquier filosofo serio dedicaría):

¿Es más bella la simetría o la asimetría?

¿Es más bello el orden o el caos?


¿Como respondes esto tú?


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