Existen las propiedades emergentes?

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Tachikomaia
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Re: Existen las propiedades emergentes?

Mensaje por Tachikomaia »

"La mente, por ejemplo, es considerada por muchos como un fenómeno emergente, ya que surge de la interacción distribuida entre diversos procesos neuronales (incluyendo también algunos corporales y del entorno) sin que pueda reducirse a ninguno de los componentes que participan en el proceso (ninguna de las neuronas por separado es consciente)."

Algo perciben.

Más fácil sería decir que ninguna línea que forma un cuadrado, es un cuadrado.

Conciencia se forma de neuronas (según dice ahí), pero las neuronas no tienen consciencia (lógico, por eso decimos que se forma a partir de ellas).
Cuadrado se forma con líneas, pero ninguna línea es cuadrada o tiene las propiedades de un cuadrado.

Si eso es emergencia, me cuesta negarla.

Lo generado no existía físicamente antes de ser generado. Ajá. Emerge. Ajá. Pero dicho así suena a magia, de hecho aquí lo dicen:
"Catedral producida por una colonia de termitas. Según el emergentismo esta "catedral" no puede ser reducida a la suma de las aportaciones individuales de las termitas, ni puede predecirse su forma a partir de las propiedades conductuales de las termitas individuales."

Si no es la suma de las aportaciones entonces es magia... Como que pongas 1k en una balanza y de repente haya 2k porque sí.
Si no puedes hacerlo, intenta primero hacer algo más simple aunque similar.

Advertencia a los nuevos: Vicky antes era Edu, y probablemente también lo eres tú.
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Cequiel
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me largo con cualquiera que se parezca a ti. ~Joaquín Sabina

La realidad es el material más duro que existe. Tanto es así que cuando un fotón viaja por el espacio lo hace como onda. Pero cuando choca contra la dura realidad se convierte en un corpúsculo.

Re: Existen las propiedades emergentes?

Mensaje por Cequiel »

hector04 escribió:Existen las propiedades emergentes?

Se entiende como propiedad emergente aquella propiedad que se observa al cambiar la escala de observación, es por tanto desde el punto de vista filosófico completamente antagonista al reduccionismo.
Es correcto, pero muchos podemos confundir "propiedad emergente" con "propiedad nueva". Mi hipótesis (cierta o no), es que:

Código: Seleccionar todo

La información contenida en un sistema cerrado es exactamente igual a la suma de sus partes.
Esto es, que la información, al igual que la energía, ni se crea ni se destruye. Y es cierto que a veces es más conveniente estudiar las propiedades emergentes. Pero ello se debe a una simple cuestión práctica.
La mierda es buena. Un millón de moscas no mueden estar equivocadas.
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hector04
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Re: Existen las propiedades emergentes?

Mensaje por hector04 »

Cequiel escribió:

Código: Seleccionar todo

La información contenida en un sistema cerrado es exactamente igual a la suma de sus partes.
Esto es, que la información, al igual que la energía, ni se crea ni se destruye. Y es cierto que a veces es más conveniente estudiar las propiedades emergentes. Pero ello se debe a una simple cuestión práctica.
Curiosamente esa cuestión práctica es una escala: La escala donde las cosas se conservan... Hay una escala donde las partículas son más rápida que la luz pero no son observables, una escala de partículas virtuales que pueden llegar a ser observables, es decir, emergen a la realidad. Por ello un sistema cerrado no es defi ición en sí mismo porque la realidad está hecha de campos y nosotros excitamos algunos campos y otros otros, algunos serán abiertos y otros cerrados y otro incluso Interactuan con el medio y se acoplan a él, es decir se establece la localidad y la no localidad como base para discernir. Bien, la emergencia es propiedad más esencial que sistema cerrado, pues está el contenido y el contenedor... Hablar de uno no nos dice nada del otro
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CONFIRMADO
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