Filosofemos a los filósofos

Responder
Avatar de Usuario
martesk
Moderador global
Mensajes: 3549
Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Rango personalizado: Aprendiz del fluir atento y la autoestima de atreverse a ser, pese a ser niños tontitos como soy.
Ubicación: España

Filosofemos a los filósofos

Mensaje por martesk »

Historia de la filosofía, en términos sencillos.

¿Tienen razón los filósofos?

Tales de Mileto, el primer filósofo de la historia de la filo occidental, dejó dicho que la esencia última del mundo, es agua.
Bastante después, Heráclito, le llaman el oscuro, consideró que todo era fuego y nos habló incluso, de un misterioso rayo. Heráclito piensa que no podemos bañarnos dos veces en el mismo río.
Dando un salto avanzamos en la historia y llegamos a Platón. Él piensa que existe el alma, según Platón el alma vive en un mundo más perfecto que el que conocemos como mundo de los sentidos y la experiencia común. Para él existe el bien en sí, justo, bello, el mundo en sí de las cosas, es el mundo desde el cual el mundo material se crea. Lo abstracto y perfecto es la Idea, y de ese modelo se crea el mundo. Pero al quedar materializado la materia y lo sensible lo hacen imperfecto, el mundo creado y material le parece más imperfecto. Lo manifiesto y el mundo de los sentidos es imperfecto, porque es un modelo tergiversado del mundo del alma y de la Idea.
Si hay un hemisferio más Racional y Ondas, Orden y también Irracionalidad, prefiero ambas cosas en un crisol como intento, racional e irracional puenteados.
Avatar de Usuario
Tachikomaia
Mensajes: 15819
Registrado: 10 Ago 2011, 20:39
Rango personalizado: 1st Year Class D

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por Tachikomaia »

Te faltó X con su "apeirón", si mal no recuerdo. Y Sócrates.
Imagen
Avatar de Usuario
martesk
Moderador global
Mensajes: 3549
Registrado: 10 Sep 2017, 20:00
Rango personalizado: Aprendiz del fluir atento y la autoestima de atreverse a ser, pese a ser niños tontitos como soy.
Ubicación: España

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por martesk »

Tachikomaia
Te faltó X con su "apeirón", si mal no recuerdo. Y Sócrates.
Hola Tachi,
Anaximandro era el alumno de Tales, es el segundo filósofo de la historia de la filosofía. Él piensa que los cuatro elementos no están equilibrados en el mundo real, sino que hay una injustica que según las épocas, hace más fuertes a unos que otros elementos. Él piensa que en el mundo real se da la injusticia, por el desequilibrio de los elementos. Pero que en lo ápeiron (lo ilimitado), los elementos constitutivos del mundo están equilibrados. Para Anaximandro, todo lo que se separa de la unidad primitiva es imperfecto. Pero de esta imperfección que él llama “injusticia”, aparecen todas las cosas, al combinarse los elementos Fuego, Tierra, Aire y Agua en distintas proporciones.
Esta idea de un mundo perfecto y que no es el mundo que vemos, recuerda a Platón.

Os pregunto, ¿tenía razón Platón? ¿Puede existir un mundo más perfecto que sea el modelo del mundo imperfecto que vemos con los sentidos?
Si hay un hemisferio más Racional y Ondas, Orden y también Irracionalidad, prefiero ambas cosas en un crisol como intento, racional e irracional puenteados.
Avatar de Usuario
Meta-Barón
Mensajes: 4663
Registrado: 13 Nov 2010, 23:36

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por Meta-Barón »

La verdad es que sí, por eso escribieron sus pensamientos.
Ahora,¿Tenian poder? Creo que no, al menos no mas que Van Gogh.

Habría que hacer una historia del poder: Tirania<Monarquia<Derecho divino<Teocracia<repubica<democracia<burguesia<oligarquia
Albedrío
Mensajes: 1748
Registrado: 07 Nov 2019, 18:11

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por Albedrío »

Los filósofos presocráticos es evidente que tenían en cierto modo un acercamiento a la realidad que hasta tiempo después no se ha vuelto a tener. Por ejemplo, decir que la esencia de las cosas es el agua, desde una perspectiva biologicista es básicamente lo que es un ser vivo; decir que es el fuego o un rayo es tal que decir que lo es la energía; decir que son los átomos (que nada tenían que ver con los átomos en física) es como decir que son (ahora) lo que llamamos partículas subatómicas, dando lugar curiosamente a justificaciones del libre albedrío tanto a través del clinamen como de la cuántica y así podríamos seguir.
Hipias
Mensajes: 224
Registrado: 04 May 2019, 20:43

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por Hipias »

Yo tengo una concepción más materialista del platonismo que resulta de medir sus distancias con el neoplatonismo, que por el contrario ya presenta un sentido espiritualista. A mi juicio las ideas de Platón resultan de la integración esencialista de los fenómenos o apariencias en un proceso al que se llega tras determinar los puntos de uniones y desuniones de los fenómenos en las ideas, y a partir de la trituración de las conexiones y desconexiones inconsistentes entre tales fenómenos en las pseudo ideas aparentes. Es decir que a mi entender no existe dualismo ontológico en Platón acerca del tema apariencias/ideas. En el mito de la línea creo que los dos niveles sensible/ideal están integrados y que la diferencia se encuentra en que el filósofo alcanza el nivel ideal esencialista en el que los fenómenos sensibles quedan aclarados, pero sin que ello suponga su segregación, mientras que el ignorante no rebasa el plano fenoménico de las apariencias y corre el riesgo de permanecer sumido en el error y en la sombras (en lo que puede entenderse como el ser del no-ser). En cambio en el neoplatonismo sí que existe esta gradación partiendo de la pura espiritualidad de un Dios supremo principio del ser del que van emanando escalonadamente los diversos grados de realidad hasta alcanzar la materialidad más grosera.

En relación con esto creo que el problema del xorismos planteado por Aristóteles es más bien una distorsión del pensamiento platónico desde las coordenadas del hilemorfismo aristótelico, en el que el pluralismo dialéctico de Platón queda reducido a la substancia como sínolon, que antes que partes tiene causas (la material, la eficiente, la formal y la final).
Avatar de Usuario
Meta-Barón
Mensajes: 4663
Registrado: 13 Nov 2010, 23:36

Re: Filosofemos a los filósofos

Mensaje por Meta-Barón »

Platón supone muchos problemas. Es evidente que la ascensión implica descenso (pues en el Hades le aguardan sus amigos). Luego esta el ideal de mujer, el cree que una mujer es bella porque la idea de belleza esta en ella. O sea una mujer es femenina en cuanto la idea de feminidad esta presente en ella. Una tontería platónica.

Y ya que mencionas a Plotino esta la desgracia del éxtasi del uno.

Platón "esta bien" pero lleno de fallos. Quizás sea el mejor filosofo de la historia, pero hemos avanzado tanto...
Responder