La libertad de expresión

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toni
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Alexandre Xavier escribió: 12 Abr 2021, 00:51
Toni escribió:Atila escribió:
Yo he insultado harto de recibir insultos, desprecios, menosprecios y burlas...

Hacer eso, es ponerse a la misma altura. Si pretendemos una sociedad mejor, al menos debemos aportar nuestro granito de arena para cambiarla.
En principio estoy de acuerdo. Y reconozco también tu aportación en la agricultura ecológica. Se entiende que deberíamos comprar algunos productos ecológicos de tu cooperativa, en la medida de nuestras posibilidades.
Ahora bien, en la misma línea, algunos pretendemos un foro Sofos Ágora mejor.
Y en este sentido, algunos filósofos intentamos salir de, por poner un ejemplo tan terrible como significativo, los cruces de infamias entre Jbell y Gaav, o un mensaje tan triste de Zimprozac que fue rápidamente a la papelera. Lo he guardado en disco duro por si lo quieres leer en privado.
Entonces, no seas ambiguo, y responde sin titubear.

¿Es cierto o no es cierto que una barbaridad como el mensaje enviado por Zimprozac, y ya borrado por los cogestores del foro, jamás hubiera aparecido si Zimprozac hubiera tenido que enviarlo con su nombre real?

Y la respuesta es: sí, es cierto; jamás hubiera aparecido tal mensaje. No me vas a responder sinceramente que no es cierto; sí que hubiera aparecido tal mensaje; ni siquiera me vas a responder sinceramente que quizá hubiera aparecido tal mensaje.
Así que te voy a pedir una vez más (ya lo he hecho, pero no me has contestado) que te suscribas a un foro complementario de Sofos Ágora que solamente admite nombres reales o seudónimos autentificados públicamente con nombres reales.

La dirección, para ti y para todos, es la siguiente.

https://groups.io/g/sofosagora

Y para hacerse miembro del foro basta con enviar un mensaje en blanco de correo electrónico a la siguiente dirección de correo electrónico.

sofosagora+subscribe@groups.io

También se pueden enviar mensajes sin ser miembro del grupo, mas hacerse miembro da muchas ventajas, dado el gran avance técnico del proveedor internético gratuito groups.io frente a, por ejemplo, el birrioso editor de textos que padecemos en el foro oficial de Sofos Ágora.

Comprar las frutas y verduras ecológicas de tu cooperativa cuesta dinero, y es lógico porque tenéis una empresa con ánimo de lucro.
En cambio, participar en la extensión de Sofos Ágora siempre bajo nombres reales es gratuito, y también es lógico porque tenemos un espacio para debate filosófico sin ánimo de lucro.

Supongo que seguirás reticente a darte de alta en ese proyecto. Bueno, te recordaré algo que has dicho hace poco.
Toni escribió:La norma de no insultar fue iniciativa de nuestro administrador Sajuuk, y aceptada democráticamente por los usuarios............................... Hacer que se cumpla en la practica es otra cuestión. Yo hago lo que humildemente puedo como un usuario más para que se cumpla. Pero soy consciente de que, al igual que "el pueblo tiene los políticos que merece", también tendremos el foro que merecemos................................ Allá cada uno con su responsabilidad.
Bueno: pues aunque admito en general, para la gran mayoría de los contertulios, tu dura afirmación, afirmo rotundamente que, en mi caso, tengo un foro Sofos Ágora oficial mucho peor del que merezco.
Y como cambiar ese lamentable estado de cosas depende, fundamentalmente, de romper con la corrupta y corruptora práctica del anonimato bajo seudónimo... mi responsabilidad es crear un foro Sofos Ágora mejor.
Sabes de sobra que aquí, en Sofos Ágora, siempre he aceptado y asumido mis responsabilidades políticas, y que apoyo una democracia autogestionaria, que vaya más allá del paternalismo económico y gestor supremo de Sajuuk.

Das tu nombre real, Toni, por lo cual puedes participar de inmediato en ese foro complementario de nombres reales.
Entonces, en vez de limitarte a quejarte... da ejemplo. Entra en ese foro, participa en él y verás cómo casi toda la porquería que tanto nos disgusta a ti, a mí y a muchos otros, cae de inmediato. Añado, sobre todo a desilusionados con el desarrollo del foro Sofos Ágora oficial y que por eso no se han querido apuntar a él, que apuntarse al foro complementario no requiere estar apuntado previamente al foro Sofos Ágora oficial, aunque es recomendable.
Si finalmente entras en el foro complementario, inmediatamente empezaré enviándote y enviando en general allí mensajes sobre cómo construir un comunismo razonable y duradero.

Lo que acabo de soltar vale también para todos los que estéis leyendo este mensaje. Si, en ese foro complementario, queréis usar casi siempre o siempre vuestros seudónimos o nombres de pluma, no hay ningún problema, siempre y cuando la primera vez que intervengáis aclaréis el nombre real que sustenta a vuestro seudónimo o nombre de pluma. Por ejemplo, si Israel Simó quiere entrar, puede indicar en su primer mensaje que Israel Simó, su nombre real, corresponde a su seudónimo de siempre, Martesk. Y luego puede firmar siempre sus mensajes como Martesk.
En este nuevo foro se hace borrón y cuenta nueva. Es decir, no nos importa ni mucho ni poco qué barbaridades hayáis dicho o dejado de decir en otros foros, con seudónimo o con nombre real. Lo que allí vale es que os expreséis, en el nuevo foro, dejando constancia de quiénes sois en realidad, con buenas maneras, sin violencia mutua (aunque se disfrace de humor o ironía) y con profundidad de ideas, sin evitar los problemas espinosos y conflictivos.

Seguro que quienes hayáis leído hasta el final todo este mensaje, incluso si no estáis de acuerdo con lo que expreso y propongo, reconoceréis, al menos, que hago mucho más que lamentarme y quejarme estérilmente de lo mal que anda Sofos Ágora; pues hago elaboradas propuestas alternativas concretas, y las someto a vuestra crítica pública.
Alexandre, voy a intentar reponder a todo y si no es así me lo dices.

En cuanto a Zimprozac, no sigo a éste usuario como no sigo a otros tantos usuarios que todavia no se porque nuestro foro ha atraido, cuando hace unos años no los atraia. Supongo que sera algo a evaluar. Entiendo, a primera vista, que són usuarios "especiales" y que cada uno necesitara un trato especial.

El asunto del anonimato ya lo estubimos viendo hace algun tiempo. Si bien puedes tener razón, cada uno individualmente tiene su criterio y hay que respetarlo aunque tengas razón.

En cuanto a tu propueta de foro sin anonimos,creo que tambien te di mi opinión, que resumida era............Si somos cuatro gatos en el foro, no veo conveniente reducirnos más separandonos.

La cooperativa ecologica es una asociación sin animo de lucro
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toni
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Gaav escribió: 12 Abr 2021, 01:42 Es demasiado absurdo decir que "insulto porque me insultan" y por eso "estoy en mejor posición".
Estoy de acuerdo
Lo correcto es decir que si insultas, pues eres un insultador.
Tambien estoy de acuerdo
Ya está.
Ya no estoy de acuerdo, falta decir que insultar no es correcto
]Y que haya quienes, como Alex o toni, que lo consientan, solo demuestra por qué no los toman en serio.
Esto no lo entiendo
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por cripton36 »

jaaaa jaaaaa jiiii jiiii jajaaa jaaaa
un marxista
esto que escribo, no esta en internet ni en historiografia , es de mi autoria
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toni
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Vaya marxista que aporta "jaaaa jaaaaa jiiii jiiii jajaaa jaaaa"
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por Gaav »

toni escribió: 12 Abr 2021, 02:21
Gaav escribió: 12 Abr 2021, 01:42 Es demasiado absurdo decir que "insulto porque me insultan" y por eso "estoy en mejor posición".
Estoy de acuerdo
Lo correcto es decir que si insultas, pues eres un insultador.
Tambien estoy de acuerdo
Ya está.
Ya no estoy de acuerdo, falta decir que insultar no es correcto
]Y que haya quienes, como Alex o toni, que lo consientan, solo demuestra por qué no los toman en serio.
Esto no lo entiendo
Pues entonces el insultador lo hace mal.

Bien.

Yo insulto, y está mal.

No soy ningún hipócrita.

No soy como JBELL que luego termina llorando ni tampoco digo "is ki lu hgasu un difinsia propia".
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Gaav
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por Gaav »

toni escribió: 12 Abr 2021, 02:35 Vaya marxista que aporta "jaaaa jaaaaa jiiii jiiii jajaaa jaaaa"
Cripton no es marxista. Eso todos lo saben.
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toni
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Gaav escribió: 12 Abr 2021, 02:37

Yo insulto, y está mal.
Gracias por tu sinceridad
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Gaav escribió: 12 Abr 2021, 02:38

Cripton no es marxista. Eso todos lo saben.
Yo pienso que Cripton si es marxista, pero equivocado, al estilo de Lenin o Stalin..."O su marxismo o nada"
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por Gaav »

toni escribió: 12 Abr 2021, 02:59
Gaav escribió: 12 Abr 2021, 02:38

Cripton no es marxista. Eso todos lo saben.
Yo pienso que Cripton si es marxista, pero equivocado, al estilo de Lenin o Stalin..."O su marxismo o nada"

Es un marxista que está afiliado a un partido derechista culpable de millones de muertes en el mundo. Es racista. Es clasista. Y encima de todo se burla de las muertes ajenas, de las madres de otros, y de las enfermedades de terceros. Todos tenemos manchas en nuestro actuar, yo mismo puedo calificar a ciertos personajes de tontos (con razón porque no miento), pero eso raya en lo enfermizo. No es marxista.

Ser marxista y ser expulsado de Forosperú por insultar a mujeres llamándolas putas en potencia es asqueroso. Es lo mismo a ser derechista (por ejemplo JBELL) y decir que la explotación forma parte íntegra del sistema.

Con la diferencia obvia de que lo primero es mentira y lo segundo no.
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toni
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Re: La libertad de expresión

Mensaje por toni »

Yo pienso que en éste mundo hay de todo, hasta personas como Cripton con sus más y sus menos.
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