Feminismo

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Albedrío
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Re: Feminismo

Mensaje por Albedrío »

Bertrand escribió: 12 Oct 2021, 23:10 Una sociedad machista donde los hombres privilegiados se suicidan el triple que las mujeres oprimidas... pues no sé, quizá ese privilegio no sea tanto ni esa opresión tampoco.
Estas cosas son a las que yo llamo acento.

El machismo es una cuestión transversal, que afecta tanto a hombres como a mujeres. Esa visión simplista en la que es una lucha de hombres contra mujeres lleva decir cosas como que no puede haber una mujer machista o que si una mujer sostiene cierta opinión esta no es machista.

Pero sobre este punto en concreto, el machismo también perjudica a los hombres. Todo lo que es susceptible de ser una apelación a la masculinidad, ese "Sé hombre".

Sé hombre y fuma... aunque últimamente hay cada vez más mujeres, con ese "Sé hombre..." la mayor cantidad de fumadores son hombres.
Sé hombre y bebe... el alcoholismo es lugar que las estadísticas copan de hombres.
Sé hombre y atrévete: las conductas de riesgo: las ya mencionadas fumar, beber, las drogas, la conducción temeraria, el no tomar medidas de protección en el trabajo, etc., etc... son comportamiento tradicionalmente atribuidos a los hombres y que tienen sus consecuencias negativas.
También los hombres son mayoría en cometer delitos, cuanto más violentos más grande esa mayoría.

Así que esa apelación a "Sé hombre" explicaría la mayor parte de los perjuicios que los hombres sufren por el machismo.
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Caba
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Re: Feminismo

Mensaje por Caba »

Buenas @Bertrand
Bertrand escribió: 13 Oct 2021, 19:25 Es un privilegio tener espíritu crítico, racionalidad e información para comprender cada fenómeno y no dejarse llevar por manipulaciones. O por tendencias culturales, como bien dices.
Más privilegio es que todo eso que dices responde a una tendencia cultural.
Bertrand escribió: 13 Oct 2021, 19:25 Los hombres y las mujeres tenemos algunos aspectos donde presentamos diferencias de grupo.
Sí, y es común a todas las culturas. Comparto lo que dices.
Bertrand escribió: 13 Oct 2021, 19:25 ¿Hay algún problema en que la gran mayoría de mineros sean hombres y la mayoría de enfermeras sean mujeres?
Ninguno, salvo lo que comenté.

Buenas @xasto
xasto escribió: 13 Oct 2021, 19:36 para definir las leyes del feminismo, ¡no se ha pedido la opinión de las propias mujeres! sino que se fundan es suposiciones o, ni siquiera en ellas, sino en imposiciones de una pequeñísima parte de mujeres políticas que "piensan" por las demás.
Desde un principio debieron ser las ciencias las que dilucidaran.

Un grato saludo para los dos.
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Dr. Manhattan
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Re: Feminismo

Mensaje por Dr. Manhattan »

El feminismo no es una ideología, es un conjunto de ideologías a menudo contrarias entre ellas. No se puede por tanto hablar del feminismo en general sino que hay que especificar a qué feminismo nos referimos, si queremos ser constructivos. Lo mejor, sin embargo, sería simplemente olvidarlo, igual que olvidar las diferencias entre mujeres, hombres, y el resto de géneros. Por ejemplo, el racismo sería similar al machismo, y es algo a erradicar, sin embargo frente al racismo (que yo sepa) no se propone una ideología ni mucho menos un conjunto contradictorio de ideologías, simplemente la igualdad y el "no-racismo". Lo mismo debería hacerse con el machismo.
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Albedrío
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Re: Feminismo

Mensaje por Albedrío »

Muy de acuerdo.

No se puede delegitimar al feminismo globalmente por injusicias reales o supuestas (las más) puntuales, igual que sería absurdo delegitimar el antiracismo por los mismos motivos.
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Belenguer
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Re: Feminismo

Mensaje por Belenguer »

Albedrío escribió: 13 Oct 2021, 19:53
Bertrand escribió: 12 Oct 2021, 23:10 Una sociedad machista donde los hombres privilegiados se suicidan el triple que las mujeres oprimidas... pues no sé, quizá ese privilegio no sea tanto ni esa opresión tampoco.
Estas cosas son a las que yo llamo acento.

El machismo es una cuestión transversal, que afecta tanto a hombres como a mujeres. Esa visión simplista en la que es una lucha de hombres contra mujeres lleva decir cosas como que no puede haber una mujer machista o que si una mujer sostiene cierta opinión esta no es machista.

Pero sobre este punto en concreto, el machismo también perjudica a los hombres. Todo lo que es susceptible de ser una apelación a la masculinidad, ese "Sé hombre".

Sé hombre y fuma... aunque últimamente hay cada vez más mujeres, con ese "Sé hombre..." la mayor cantidad de fumadores son hombres.
Sé hombre y bebe... el alcoholismo es lugar que las estadísticas copan de hombres.
Sé hombre y atrévete: las conductas de riesgo: las ya mencionadas fumar, beber, las drogas, la conducción temeraria, el no tomar medidas de protección en el trabajo, etc., etc... son comportamiento tradicionalmente atribuidos a los hombres y que tienen sus consecuencias negativas.
También los hombres son mayoría en cometer delitos, cuanto más violentos más grande esa mayoría.

Así que esa apelación a "Sé hombre" explicaría la mayor parte de los perjuicios que los hombres sufren por el machismo.
Quería constatar que tu discurso está totalmente exento de rigor, y no es más que charlatanería feminista. Cuando se usan conceptos como "machismo" hay que tener claro de qué se está hablando, concretamente estás usando un concepto dogmático fabricado por el feminismo, que es una ideología que cree en el mito de la tabla rasa y la construcción cultural, esencialmente es negacionismo biológico.

Estás hablando de cosas complejas sin tener ni zorra idea (no te preocupes, porque todo el país está en esta ola), cuando hablas de un comportamiento típico masculino, debes tener en cuenta que existe algo llamado temperamento, que está influenciado por la biología de los sexos, es decir, los hombres y las mujeres, los dos sexos que hay, tienen una naturaleza propia, comportamientos promedio propios y característicos de los sexos y que modulan el comportamiento. Por eso te digo que la película que te montas respecto del "machismo" es eso, una película ideológica, ya ignoras el componente biológico de eso que llamas "machismo".
Belenguer
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Re: Feminismo

Mensaje por Belenguer »

Si se ignora la biología, si se ignora cómo es la naturaleza humana, se está condenado a perseguir fantasmas a soñar con paraísos imaginarios que en realidad son infiernos sobre la tierra, se está condenado a hacer el ridículo y hacer sufrir a la humanidad con estupideces. Eso es el feminismo de género.
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Albedrío
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Re: Feminismo

Mensaje por Albedrío »

Ya, no me sorprende que seas biologicista, es la nueva religión que da carta de naturaleza a todas las injusticias, cumpliendo la misma función que antes lo hacía el por gracia de dios.
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Belenguer
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Re: Feminismo

Mensaje por Belenguer »

Dr. Manhattan escribió: 13 Oct 2021, 21:59 El feminismo no es una ideología, es un conjunto de ideologías a menudo contrarias entre ellas. No se puede por tanto hablar del feminismo en general sino que hay que especificar a qué feminismo nos referimos, si queremos ser constructivos. Lo mejor, sin embargo, sería simplemente olvidarlo, igual que olvidar las diferencias entre mujeres, hombres, y el resto de géneros. Por ejemplo, el racismo sería similar al machismo, y es algo a erradicar, sin embargo frente al racismo (que yo sepa) no se propone una ideología ni mucho menos un conjunto contradictorio de ideologías, simplemente la igualdad y el "no-racismo". Lo mismo debería hacerse con el machismo.
Cuando habláis de "simple igualdad" no sabéis de qué estáis hablando, ni sabéis lo que implica.

Tienes que tener en cuenta que la naturaleza humana, y sus comportamientos promedio sexuales, no se manifiestan a modo de impulsos irrefrenables instintivos, sino como gustos o tendencias. Cuando una mujer promedio se va a enfermería y un hombre a tecnología, lo hacen porque les gusta más. Vuestra "simple igualdad" es un cáncer social, es totalitario, es impedir que los individuos hagan lo que desean hacer. Decís a las mujeres que no deben criar hijos por vuestra jodida igualdad y vuestra jodida igualdad cancerosa, la "simple igualdad".

¿Por qué no te entra en la cabeza que puede que las mujeres deseen hacer ciertas cosas en diferente proporción a los hombres y que es bueno que las personas hagan lo que deseen y que tu jodida igualdad de resultados implica forzar a la gente y hacer ingenierías sociales perversas?
Belenguer
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Re: Feminismo

Mensaje por Belenguer »

Albedrío escribió: 13 Oct 2021, 23:26 Ya, no me sorprende que seas biologicista, es la nueva religión que da carta de naturaleza a todas las injusticias, cumpliendo la misma función que antes lo hacía el por gracia de dios.
Jajaja, que las personas hagan lo que quieren no es una injusticia. Simplemente a ti no te gusta el ser humano, y su natural desigualdad.

Si no haces las cosas desde la realidad y la ciencia, estás destinado a hacer el ridículo y perseguir fantasmas.

Por ejemplo, si quieres la igualdad real, tanto de razas como de sexos, ya sabes lo que debes buscar, la ingeniería genética.
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Albedrío
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Re: Feminismo

Mensaje por Albedrío »

Así que tú piensas que los trabajos asistenciales están copados por mujeres porque genéticamente están predestinados a ellos. El cuidado de niños y personas mayores es casi exclusivamente responsabilidad de mujeres por estar genéticamente destinadas a ello.

Los postulados biologicistas no se sostienen ante cualquier análisis somero de la realidad y, por supuesto, la ciencia (ninguna rama de la ciencia) respalda tales afirmaciones.

Además, cuanto más se sabe, más importancia toman los aspectos culturales sobre los biológicos. Hace unos veinte años, antes del proyecto genoma humano, era más defendible la supuesta causa genética de comportamientos humanos... pero después de eso, sabiendo mejor cada vez como influyen los genes, resulta, oh sorpresa, que la genética no explica los comportamientos humanos.

Si no apelaras tanto a la ignorancia de los demás sabrías que genéticamente no existen las razas y, (mira, una referencia, que no hace daño)

https://www.abc.es/ciencia/abci-explica ... ticia.html

de la misma manera, la genética no explica las diferencias sociales de género.

Es tan simple como que, cada vez más, los trabajos asistenciales son elegidos por más hombres y los tecnológicos por más mujeres, al igual que otros muchos cambios sociales que se están produciendo, no al ritmo deseado, pero poco a poco.

El mundo va muy rápido y te has quedado en todos tus postulados a principios del siglo XX.
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