¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

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toni
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por toni »

Dr. Manhattan escribió: 25 Oct 2022, 01:08 Mira la pirámide y los vídeos. Satisfacer deseos perversos y ser feliz son dos cosas muy diferentes.
Quizas si te explicaras con sencillas palabras, sin videos ni piramides, te entenderiamos mejor.................Pero, en fin, respeto que cada uno se exprese como crea conveniente
ConanChe
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

toni escribió: 31 Oct 2022, 02:31
ConanChe escribió: 24 Oct 2022, 10:29

pero creo que hay que quitar la connotación totalmente negativa que creo se tiene del ego,
El ego es " una valoracion excesiva de si mismo".............¿Es positivo valorarse más de lo debido?............Yo creo que no, pienso que uno se tiene que valorar con objetividad
aquí estaríamos ante un ejemplo de subjetividad,

lo debido ¿según quién?
toni escribió: 31 Oct 2022, 02:31
ConanChe escribió: 24 Oct 2022, 10:29creo que incluso el altruismo es una clase de egoísmo, llamémosle egoísmo positivo,
Aquí pienso que estas equivocado como esas tendendencias que tratan de confundir el altruismo como una forma de egoísmo ...................El egoísmo significa, "excesivo amor para si mismo, y anteponer el interes propio al ajeno"..........................................Mientras altruismo significa "procurar el bien de las personas de manera desinteresada, incluso a costa del interés propio".............................................. Yo pienso que la diferencia está muy clara y los altruistas nada tienen que ver con los egoístas
definidas así, remarco el "de manera desinteresada", está claro que el altruismo es diferente al egoísmo,

pero el interés por algo, mayoritariamente, es una cosa que solo sabe el ejecutor,
ConanChe
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

he estado reflexionando y he llegado a la conclusión de que el desinterés total ó interés cero no EXISTE,

porque creo que el SerHumano se define por, entre otras cosas, SerVivo que intenta conseguir un mínimo de felicidad,

y el intentar conseguir, creo que semánticamente es sinónimo de mostrar interés,

así que se me ha ocurrido otra definición de altruísta,

ya no es un SerHumano, si no que es un acto,

como aquel acto que pone en riesgo el nivel de felicidad del SerHumano que ejecuta el acto, para conseguir que otros SerHumano consigan mayor nivel de felicidad,

pero poner en riesgo su nivel de felicidad, no implica que tenga interés por conseguir un mayor nivel de felicidad,

es decir, al final del acto altruista, el SerHumano que lo ha ejecutado, si no ha perdido nivel de felicidad anterior al acto, ha aumentado su nivel de felicidad
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toni
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por toni »

ConanChe escribió: 04 Nov 2022, 14:47
es decir, al final del acto altruista, el SerHumano que lo ha ejecutado, si no ha perdido nivel de felicidad anterior al acto, ha aumentado su nivel de felicidad
Pienso que al ejecutar el acto altruista se puede dar el caso tanto que se pierda felicidad como que gane,eso dependerá de como salga el acto. Pero la prioridad del altruista no es ganar felicidad, si no, el acto en si
ConanChe
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

toni escribió: 05 Nov 2022, 13:20
ConanChe escribió: 04 Nov 2022, 14:47
es decir, al final del acto altruista, el SerHumano que lo ha ejecutado, si no ha perdido nivel de felicidad anterior al acto, ha aumentado su nivel de felicidad
Pero la prioridad del altruista no es ganar felicidad, si no, el acto en si
esque para mí, felicidad abarca un gran abanico de sensaciones,

y además considero que es un estado deseado por el SerHumano,

y creo que los SerHumano hacen lo que hacen (aunque no se sea consciente de ello), para conseguir ese estado,

es más, como he dicho anteriormente, definiría al SerHumano como SerVivo que busca el mayor estado subjetivo de felicidad,

aunque sea a veces de manera no consciente, e incluso escondiéndolo, porque se cree que buscar la felicidad por encima de cualquier cosa, hace que se te considere egoísta, con la acepción negativa que se le ha dado a ese concepto,

todo esto lo digo según mi creencia,

que tu creencia es la que expones, pues la respeto, como no puede ser menos, pero no la comparto, como he dejado expuesto
toni escribió: 05 Nov 2022, 13:20
ConanChe escribió: 04 Nov 2022, 14:47
es decir, al final del acto altruista, el SerHumano que lo ha ejecutado, si no ha perdido nivel de felicidad anterior al acto, ha aumentado su nivel de felicidad
Pienso que al ejecutar el acto altruista se puede dar el caso tanto que se pierda felicidad como que gane,eso dependerá de como salga el acto.
totalmente de acuerdo,

p-ej. un bombero pone en riesgo su salud para mejorar la salud de otros,

y efectivamente,

si el bombero sale sin un rasguño, o pequeños rasguños, pero ha salvado vidas, estará bastante feliz,

y a partir de ahí, depende de los daños sufridos, el estado de las personas rescatadas, y como sea el bombero, el nivel de felicidad que haya obtenido, pero menos que el caso expuesto antes
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toni
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por toni »

ConanChe escribió: 05 Nov 2022, 16:40
y creo que los SerHumano hacen lo que hacen (aunque no se sea consciente de ello), para conseguir ese estado,

es más, como he dicho anteriormente, definiría al SerHumano como SerVivo que busca el mayor estado subjetivo de felicidad,

aunque sea a veces de manera no consciente, e incluso escondiéndolo, porque se cree que buscar la felicidad por encima de cualquier cosa, hace que se te considere egoísta, con la acepción negativa que se le ha dado a ese concepto,

todo esto lo digo según mi creencia,

que tu creencia es la que expones, pues la respeto, como no puede ser menos, pero no la comparto, como he dejado expuesto
Comparto tu opinión en terminos generales de como somos los humanos, o sea, que en general es como tu dices. Pero en éste mundo habemos gente para todo y que tiene comportamientos fuera de lo normal o general, por ejemplo, como hemos visto el altruista. El altruista no tiene el comportamiento "egoista" general que tiene el ser humano, es capaz de perder parte de su felicidad con su practica...................y habrá que reconocer esa forma diferente de ser y comportarse. Es lo que defiendo
ConanChe escribió: 04 Nov 2022, 14:47


totalmente de acuerdo,

p-ej. un bombero pone en riesgo su salud para mejorar la salud de otros,

y efectivamente,

si el bombero sale sin un rasguño, o pequeños rasguños, pero ha salvado vidas, estará bastante feliz,

y a partir de ahí, depende de los daños sufridos, el estado de las personas rescatadas, y como sea el bombero, el nivel de felicidad que haya obtenido
Efectivamente, y el ejemplo del bombero lo podemos trasladar a otras muchas circunstancias de la vida

PD: No obstante, recuerdo que el tema del hilo es "Como debemos ser en nuestra vida para ser felices", o sea, que el altruismo habria que descartarlo por su falta de suficiente egoísmo
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

toni escribió: 05 Nov 2022, 18:57PD: No obstante, recuerdo que el tema del hilo es "Como debemos ser en nuestra vida para ser felices", o sea, que el altruismo habria que descartarlo por su falta de suficiente egoísmo
eske yo considero que para ser feliz, realizas actos que satisfacen tu ego,

que la gente altruista lo satisface realizando actos altruistas,

que la gente solidaria lo satisface siendo solidaria, e intentando convencer a otros que la solidaridad es lo mejor,

que la gente sabia lo satisface dando muestras de su sabiduría, en forma de ayuda (positivo), o en forma de soberbia (negativo),
.
.
.
.
.
es decir, realizar autoconocimiento sincero ¿por qué haces lo que haces?,

y no deprimirte si ves que algún acto que realizas tiene consideraciones pelín negativas para la sociedad
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toni
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por toni »

ConanChe escribió: 05 Nov 2022, 22:27
vamos a centrarnos en este punto,

es cierto que el altruismo es totalmente diferente al egoísmo material general que tienen la mayoría de los SerHumano,

y lo reconozco,

pero eso no quita que sea egoísmo, porque al final del acto altruista, creo que el que lo ejecuta, encuentra satisfacción en lo hecho,

que viene de que yo creo que cualquier acto que realiza todo SerHumano tiene su porqué egoísta (aunque no se sea consciente de ese hecho, pero en sesiones psicológicas, al final saldría)
Recordemos el significado de egoísmo " Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás." O sea, que para que un acto pueda ser calificado de egoísta, tiene que ser inmoderado y de excesivo amor a si mismo, atendiendo desmedidamente el interes propio y sin cuidar el interes ajeno.................................En consecuencia.........Si un altruista o cualquier otra persona, encuentra satisfación y felicidad en lo hecho, y no concurre en nada con la definición de egoísmo, no se le puede decir que es egoísmo.
Las personas podemos tener satisfación y felicidad de nuestros actos sin necesidad del egoísmo. O sea, que no creo que sea verdad, como dices, que "todo acto humano tiene su porqué egoísta, pienso que podra tener su satisfación y felicidad personal, plenamente legitima, pero nada que ver con el egoísmo
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

a ver, replanteando el tema,

yo creo que todo el mundo busca la satisfacción de su ego para ser feliz= egoísmo = satisfacción personal, para evitar la connotación negativa de egoísmo,

los altruistas hacen gestos altruistas buscando su satisfacción personal,

los solidarios hacen gestos solidarios buscando su satisfacción personal, y además también les satisface intentar hacer ver a otros que la solidaridad es el mejor camino (cosa que no hacen los altruistas),

los inteligentes muestran su inteligencia buscando su satisfacción personal, de forma positiva ayudando (tecnología, ciencia,...), o soberbia de forma negativa,

los materialistas intentan acopiar el máximo material posible buscando su satisfacción personal, no importándoles que ese acopio personal derive en falta para otros SerHumano, que a esta satisfacción personal creo que es lo que se ha dado en denominar egoísmo (y ya digo, para mí mal utilizado),

pero mientras escribía esto, me acabo de dar cuenta, de que hay 2 actos que se hacen inconscientemente (por culpa de no haberse definido bien),

y son la búsqueda de admiración, y elusión de repulsión de nuestras cualidades por parte de los otros SerHumano, porque nosotros mismos admiramos y repelimos cualidades presentes en otros SerHumano,

y esto de buscar admiración, me ha hecho replantearme otras definiciones,

es decir, el altruista, hace actos altruistas por su propia satisfacción, sin buscar admiración de nadie,

los materialistas sí buscan la admiración, porque creo que la consideran material,
ConanChe
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Re: ¿Como debemos ser en nuestra vida para ser felices?

Mensaje por ConanChe »

aprovecho para meter aquí, la idea que me ha surgido a raíz de otro tema iniciado por Toni,

y es el tema del libre albedrio,

que considero que no podemos hacer nada diferente de lo innato,

que el planteamiento del "poder hacer" se hace porque no has logrado conocerte del todo a ti mismo, o no te gusta lo que has concluido de ti mismo,
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