¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Avatar de Usuario
JBELL
Mensajes: 10155
Registrado: 31 Dic 2013, 20:16

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por JBELL »

Caba escribió: 07 Mar 2022, 17:34 desde Europa es normal que importe más esta guerra
Juraría que ocurría exactamente lo mismo cuando el loco de turno era Hitler. Mal argumento. Sin EEUU ahora todos hablaríamos alemán.
Caba escribió: 07 Mar 2022, 17:34 Ahora bien los refugiados de Ucrania sí entran en Polonia
Casi un 50% de la población de EEUU son inmigrantes, hijos de inmigrantes y nietos de inmigrantes; muchos de ellos arrancando de guerras en continentes lejanos. Otro mal argumento. Veamos qué ocurre hoy:

https://www.aa.com.tr/es/mundo/en-am%C3 ... os/2280913

EEUU reporta alrededor de medio millón de migrantes venezolanos, el tercer país que más ha recibido.

Lo mismo que en el otro hilo caba. Malos argumentos por desconocimiento del tema. Sorry pero es la verdad. Opinar es gratuito. Argumentar requiere del ejercicio de estar informado y en conocimiento del tema.
Caba
Mensajes: 3353
Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Rango personalizado: Paso a paso

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por Caba »

JBELL escribió: 07 Mar 2022, 19:53 Juraría que ocurría exactamente lo mismo cuando el loco de turno era Hitler. Mal argumento. Sin EEUU ahora todos hablaríamos alemán.
La guerra II GM la ganaron los aliados, no EEUU. Que con la entrada en Normandía se debilitó por tener dos frentes la Alemania Nazi. Pues sí.
Pero fueron los soviéticos los que entraron en Berlín.
JBELL escribió: 07 Mar 2022, 19:53 Casi un 50% de la población de EEUU son inmigrantes, hijos de inmigrantes y nietos de inmigrantes; muchos de ellos arrancando de guerras en continentes lejanos. Otro mal argumento.
No @JBELL, ahí salvo los indios americanos, son todos inmigrantes o descendientes de inmigrantes. Lo que sí es casi el 50%, es el electorado de Trump, y estaban de acuerdo en poner una muralla en la frontera con Mexico.

No basta con creer tener información.
Caba escribió: 07 Mar 2022, 17:34 ¿por qué no hay diplomacia de EEUU negociando con Putin?
Estoy esperando una respuesta.
Avatar de Usuario
JBELL
Mensajes: 10155
Registrado: 31 Dic 2013, 20:16

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por JBELL »

Caba escribió: 07 Mar 2022, 20:32 La guerra II GM la ganaron los aliados, no EEUU.
Evidente. Pero sin EEUU lo más probable es que gana Hitler. El gran error de Hitler fue romper la neutralidad de EEUU.
Caba escribió: 07 Mar 2022, 20:32 No @JBELL, ahí salvo los indios americanos, son todos inmigrantes o descendientes de inmigrantes. Lo que sí es casi el 50%, es el electorado de Trump, y estaban de acuerdo en poner una muralla en la frontera con Mexico.
Mi respuesta ha sido clara. Un alto porcentaje de los inmigrantes arrancando de guerras de continentes lejanos llegaron a EEUU. Por lo tanto tu argumento de Polonia es erróneo.
Caba escribió: 07 Mar 2022, 17:34 ¿por qué no hay diplomacia de EEUU negociando con Putin?
Porque a quién le corresponde es sólo a Ucrania. Ningún país del mundo puede arrogarse el negociar este conflicto a nombre de Ucrania. De toda lógica, no crees? Lo que está en juego es justamente la soberanía de Ucrania.
Avatar de Usuario
JBELL
Mensajes: 10155
Registrado: 31 Dic 2013, 20:16

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por JBELL »

Entonces, la respuesta a la pregunta de ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas? no debiera diferir mucho de lo que pensamos de todos los países europeos que han hecho exactamente lo mismo:

Imagen

Son una inmensa mayoría. ¿Alguno de ellos estará negociando con Putin?
Avatar de Usuario
Gonzalo
Mensajes: 3734
Registrado: 28 Mar 2013, 17:55
Rango personalizado: Creador de logos.
Contactar:

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por Gonzalo »

Entonces, la re-pregunta sería ¿Qué piensas de que se usen 450 millones del "Fondo PARA LA PAZ" para que los países de la Unión Europea compren armas letales para Ucrania?
No existe ningún método verificable para establecer un nexo entre las propias afirmaciones y una realidad independiente del observador.
"El cerebro es el órgano más importante del cuerpo" - Atte. El cerebro.
Caba
Mensajes: 3353
Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Rango personalizado: Paso a paso

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por Caba »

JBELL escribió: 07 Mar 2022, 20:55 Pero sin EEUU lo más probable es que gana Hitler. El gran error de Hitler fue romper la neutralidad de EEUU.
El mayor error de Hitler fue romper el tratado de no agresión a la URSS. Esto es lo objetivo.
Además fue Japón quien bombardeó Pearl Harbor e hizo entrar a EEUU en contienda. Fue en tal caso, un error del Eje.
JBELL escribió: 07 Mar 2022, 20:55 Por lo tanto tu argumento de Polonia es erróneo.
Léelo de nuevo. Polonia no está en los EEUU. Los refugiados sirios que escaparon de la guerra, nadie los quiere en su país, negándoles así su derecho a ser exiliados.
JBELL escribió: 07 Mar 2022, 20:55 Porque a quién le corresponde es sólo a Ucrania. Ningún país del mundo puede arrogarse el negociar este conflicto a nombre de Ucrania. De toda lógica, no crees? Lo que está en juego es justamente la soberanía de Ucrania.
Esto es una disculpita. Preguntas si desde Europa sigue habiendo diplomacia, y sí, la hay. Por ponerte un ejemplo el presidente de la república de Francia, Macron, habla a menudo con Putin, para que detenga esto. Por otro lado Europa ha entrado en guerra con Rusia, una guerra económica. Bien es cierto que EEUU también lo ha hecho, pero tienen más recursos que UE.
Por último, Putin solo acepta como único embajador a Biden.

Saludos.
Avatar de Usuario
JBELL
Mensajes: 10155
Registrado: 31 Dic 2013, 20:16

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por JBELL »

Gonzalo escribió: 08 Mar 2022, 05:51 Entonces, la re-pregunta sería ¿Qué piensas de que se usen 450 millones del "Fondo PARA LA PAZ" para que los países de la Unión Europea compren armas letales para Ucrania?
Que muchas veces para alcanzar la paz son necesarias las armas e incluso la guerra, lamentablemente. Locos como Hitler y Putin son un peligro para la humanidad. Ya se utilizó la diplomacia por varios meses y fracasó. Putin ya tenía la decisión de invadir ...
Avatar de Usuario
JBELL
Mensajes: 10155
Registrado: 31 Dic 2013, 20:16

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por JBELL »

Hola caba
Caba escribió: 08 Mar 2022, 10:08 Polonia no está en los EEUU.
Venezuela tampoco.
Caba escribió: 08 Mar 2022, 10:08 Preguntas si desde Europa sigue habiendo diplomacia.
Una cosa es la diplomacia y otra cosa distinta es una negociación que viole la autonomía e independencia de Ucrania. EEUU utilizó la diplomacia para que Rusia no invadiera a Ucrania y se dio cuenta que la decisión de Putin estaba tomada. Lo dijo Biden a los 4 vientos y detuvo la diplomacia hasta que Putin diera seguridad de no invadir. Con tipos como Putin no se puede ser ingenuo. Hay que actuar y hacerlo decididamente. Putin a estas alturas tiene claro que se equivocó y que los costos han sido mucho más elevados de lo que pensó. Lo que parecía un juego de niños no lo ha sido. Ahora hay que hacer que el costo de su invasión sea aún mayor. Es la señal potente que se requiere mandar a aquellos que en el futuro quieran aventurarse a jugar con las vidas humanas.

Léete lo siguiente. Bastante interesante:

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3386498/
Caba
Mensajes: 3353
Registrado: 07 Ene 2015, 12:22
Rango personalizado: Paso a paso

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por Caba »

JBELL escribió: 08 Mar 2022, 12:55 Venezuela tampoco.
:?:
JBELL escribió: 08 Mar 2022, 12:55 otra cosa distinta es una negociación que viole la autonomía e independencia de Ucrania
Desde Ucrania se pide, no sólo piden armas. Piden una mayor colaboración. Y avisan que de no asistirlos los siguientes seremos nosotros.

Un problema es que Putin solo acepta como interlocutor válido a Biden.
JBELL escribió: 08 Mar 2022, 12:55 Léete lo siguiente
Sí que estuvo interesante.
Avatar de Usuario
Gonzalo
Mensajes: 3734
Registrado: 28 Mar 2013, 17:55
Rango personalizado: Creador de logos.
Contactar:

Re: ¿Qué piensas de EEUU regalando millones de dinero en armas?

Mensaje por Gonzalo »

JBELL escribió: 08 Mar 2022, 12:44
Gonzalo escribió: 08 Mar 2022, 05:51 Entonces, la re-pregunta sería ¿Qué piensas de que se usen 450 millones del "Fondo PARA LA PAZ" para que los países de la Unión Europea compren armas letales para Ucrania?
Que muchas veces para alcanzar la paz son necesarias las armas e incluso la guerra, lamentablemente. Locos como Hitler y Putin son un peligro para la humanidad. Ya se utilizó la diplomacia por varios meses y fracasó. Putin ya tenía la decisión de invadir ...
Hola JBELL.

No parece un pensamiento muy acorde a la moral cristiana usar fondos "para la paz" en la compra de armas letales, y esa diplomacia que incluía el entrenamiento militar y la entrega de armas durante meses tampoco se ve del todo diplomática, aunque ha de admitirse que ambos aspectos van acorde a la libertad y democracia con bombas y mentiras a la que USA nos ha mantenido mal acostumbrados.

A mí me da la impresión de que esa guerra es un buen ejemplo de profecía autocumplida y ahora la consigna es seguir dotando de armas y apoyo desde fuera para que la batalla dure el mayor tiempo posible de manera que el ejército y economía rusos se desgasten lo más que se pueda, a costa del pueblo de Ucrania. No sería la primera vez que USA y aliados comprometen un país entero para beneficio el lucrativo negocio de los señores de la guerra y con fines geopolíticos de injerencia en una región estratégica.

A título personal me parece insostenible el uso de fondos llamados "para la paz" en armas letales, es normalizar la actitud bélica, como si no hubieran ya suficientes fondos "para la guerra".
No existe ningún método verificable para establecer un nexo entre las propias afirmaciones y una realidad independiente del observador.
"El cerebro es el órgano más importante del cuerpo" - Atte. El cerebro.
Responder