Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Gonzo
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

La politica es el arte de gustar al pueblo. La culpa no la tiene el politico, la tiene la sociedad por optar por el.
"El mejor de todos es el hombre que comprende todo por sí mismo, es distinguido aquel que obedece a quien bien le aconseja, pero el que ni comprende por sí mismo ni conserva en su ánimo lo que le escucha a otros, ese es un hombre inútil."
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

actualmente lo que esta bien y lo que esta mal estan condicionados por el egocentrismo, egoismo y avaricia. Ademas, ya desde pequeños nos enseñan en los colegios a ser indiferentes, a que todo nos de igual cuando no nos afecte directamente, asi que si, la politica hoy en dia es el arte de gustar y prometer beneficios falsos a una mayoria para lograr el poder, que este bien o mal es otra cosa; pero si es cierto que el politico tambien tiene culpa de ello. Sin embargo, tal y como estan las cosas, si no lo hace uno lo hace otro, el sistema tiene que cambiar ya.

El problema es que las masas no se dan cuenta que ya desde que nacen el estado tiene planes para ellos, no se dan cuenta que viven y viviran en un circulo vicioso del que no se puede salir sin dar imagen de lacra. Donde esta el antiguo espiritu revolucionario de la ilustracion?
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

Nodea escribió:Sí, lo que yo quiero hablar es del ídolo antiguo y el ídolo de masas actual, lo otro ya está sobrexplotado en los demás post.
La verdad, opino que esta fuertemente enlazado con los beneficios que pueden obtener. Antiguamente(muy antiguamente) poco mas habia aparte del honor(un valor inexistente hoy en dia), asi que le compensaba al lider actuar para su pueblo en lugar de para si mismo. Sin embargo, a medida que avanza la historia, los gobernantes son cada vez mas y mas egoistas y mas y mas ricos. Cuanto mas dinero tienen, mas dinero quieren conseguir; y lo mismo con el poder. La consecuencia de esto es que cada vez busquen mejores medidas de tener al pueblo contento mientras lo despluman, y aqui entran en juego las manipulaciones de las masas.

En resumen, cuanto mas pueden tener, mas quieren tener; y como es imposible ser "guays" para la poblacion y a la vez hacerse con todos los bienes y poderes posibles, pues introducen manipulacion, control... etc para que las personas solo sean un amasijo de huesos y grasas sin conciencia propia ni independencia intelectual.

Intentan esconderlo, pero aun hoy en dia se hace en todas partes.
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

Pues hombre, dado que tengo ideales anarquicos, preferiria que cada hombre "masa" despertase de su letargo, se derrocase todo tipo de gobierno y todos vivieramos felices en un prado de florecillas

jaja bromas aparte, lo correcto es que cada persona tenga libertad e independencia tanto intelectual como de conciencia, haya gobierno o no. Opino que, si la gente no se dejase mangonear, se llegaria a un sistema de gobierno definitivo(o a la desaparicion del gobierno) que tan solo actuase en beneficio de la poblacion, porque realmente la poblacion es la nacion, y si mañana nos vamos todos de nuestros paises en una nave espacial... que tendrian los gobernantes, aparte de ruina?

Que esto va a tardar muchisimo en cumplirse, y eso si se cumple? por supuesto, aunque afirmen ser buenisimos y tolerantisimos y los mas guays del parque, nos meten mierda por todas partes, nos informan de las cosas como a ellos les conviene... Si la gente dejase el futbol para leer un poco seria la ostia consagrada.
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

Nodea escribió: No sé, o se elige igualdad o se elige libertad, las dos no se pueden :)
Por que?
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

Nodea escribió:En el momento en el que un individuo tiene plena libertad, significa que puede oponerse al contrario, y eso significa que puede influir en su libertad, ergo no podría haber igualdad.
Esque nadie tiene que decirle a nadie lo que tiene que hacer, el problema es cuando alguien quiere imponer su verdad ante los demas.
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por toni »

No se si seria posible una dictadura con un hombre virtuoso. El hombre podria ser virtuoso, pero una dictadura creo que nunca puede ser virtuosa ¿Podria llamarsele virtuoso a un hombre que gobierna con metodos dictatoriales no virtuosos?

Y a la hora optar ¿Porque no hacerlo por una democracia con un hombre virtuoso en lugar de dictadura con hombre virtuoso?
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Gonzo »

Nodea escribió:
Esque nadie tiene que decirle a nadie lo que tiene que hacer
Entonces como voy a ser un ser libre y autónomo si no puedo hacer eso?
aparte de libre tienes que ser moral, eres libre de no hacerlo.
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Sensu »

Hay diferencias entre libertad legal y libertad de pensamiento y actuación. Nos pdoemos enfrentar a la democracia si nos da la gana, incluso podemos matar a gente, como ha dicho Asir.
La libertad constituye poder elegir a expensas de las consecuencias, elegimos lo más fácil y seguro para nosotros.

Con un gobernante virtuoso puede no haber libertad, pero... ¿qué justicia e igualdad hay cuando un hombre puede gobernar y el resto no, cuando un hombre posee libertad y el resto es educado? ¿Quién ha educado a tal virtuoso?
Estoy con tone en el punto en el cual, sería mejor poder elegir democraticamente a un virtuoso u otro... pero bueno, si ya es idealista que exista uno, dos o más ya...
Sin embargo, la realidad democratica no deja de ser una dictadura, si la mayoría es a mi juicio imbécil perdida (viva los eufemismos) y decide tirarse por u npuente, obligandome a mí a hacerlo, he de aguantarme porque el sistema democratico es eso, dictadura de la mayoría. En una hipotética dictadura, siempre puede haber gente que apruebe el régimen, incluso este número podría ir aumentando acorde van viendose los frutos de supuesta dirección virtuosa, por lo que sería una democracia al fin y al cabo, aunque indirecta.

El problema es la legitimización de tal dictador, de cuantos modelos distintos, incluso antagonicos, de virtuosis que puede haber.
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Serge
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Re: Muerte del ídolo virtuoso, apogeo del ídolo de masas

Mensaje por Serge »

Que seria una sociedad igualitaria? Significa una sociedad que comparte o al menos desea compartir el mismo limite, esto es lo que hace posible toda convivencia "pacifica", lo cual no me parece del todo mal, pero es deseable y puede que incluso necesario para algunos dar un paso mas alla del limite y "corromperse" y puede que incluso "corromper" a los demas en virtud de algo mejor que esta mas alla de los limites que ya se conocen.

Estos individuos que dan un paso "más alla" son siempre los promotores del crecimiento, y se sabe que crecer es a veces un proceso doloroso tanto para la sociedad misma como para el individuo que promueve dicho crecimiento, ya que los pocos que se hacen mejores y tratan de llevar a la sociedad hacia la altura junto con ellos tienen que necesariamente despreciarla por verla debajo de si mismos y esto hace que sean ellos mismos los mas despreciados por un pueblo perezoso y conformista.
«Si»
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